От Гегемон
К Мертник С.
Дата 30.01.2013 15:47:22
Рубрики 11-19 век; Современность; Евреи и Израиль;

Re: Освоение Дона...

Скажу как гуманитарий

>Донских и не только донских казаков вполне себе власти подкармливали, посылая им порох и свинец.
Это не отменяло их разбойничьей сущности.

>>Частную экспедицию Ермака вы назвали - он действовал на свой страх и риск
>Вообще-то его поначалу Строгановы подрядили, которые были вполне себе государевыми людьми (то, что их земли входили в опричнину, помните?), а с 1583 г. проект даже официально под патронажем Ивана Грозного. Не смотря на это в 1585 г. Ермака убили и его соратники отступили за Яик. (Вернувшиеся через год сделали это уже в рядах царских войск). Ну и где здесь "пейзане куда=то там бегущие?"
Строгановы не выполняли волю государства и не использовали государевых служилых людей, а наняли ватагу разбойников-казаков для расширения своего бизнеса. А уж казаки - да, поклонились Сибирью царю.
Ну так и в САСШ индейцев сначала громила армия, а потом приходили поселенцы

С уважением
От Мертник С.
К Гегемон (30.01.2013 15:47:22)
Дата 30.01.2013 17:11:43

Re: Освоение Дона...

САС!!!
>Скажу как гуманитарий

>>Донских и не только донских казаков вполне себе власти подкармливали, посылая им порох и свинец.
>Это не отменяло их разбойничьей сущности.
Разбоной сущности в них было не больше, чем у найомных бандах ланскнехтов, рыцарской / шляхтецкой вольницы.


>>>Частную экспедицию Ермака вы назвали - он действовал на свой страх и риск
>>Вообще-то его поначалу Строгановы подрядили, которые были вполне себе государевыми людьми (то, что их земли входили в опричнину, помните?), а с 1583 г. проект даже официально под патронажем Ивана Грозного. Не смотря на это в 1585 г. Ермака убили и его соратники отступили за Яик. (Вернувшиеся через год сделали это уже в рядах царских войск). Ну и где здесь "пейзане куда=то там бегущие?"
>Строгановы не выполняли волю государства и не использовали государевых служилых людей, а наняли ватагу разбойников-казаков для расширения своего бизнеса. А уж казаки - да, поклонились Сибирью царю.

Строгановы наняли "демобилизованных" и дополнили их своими людьми

>Ну так и в САСШ индейцев сначала громила армия, а потом приходили поселенцы

>С уважением
Мы вернемся
От Bronevik
К Мертник С. (30.01.2013 17:11:43)
Дата 30.01.2013 17:15:04

Сотоварищ Ермака Иван Кольцо ваще-то грабанул царский караван на Волге. (-)
От Мертник С.
К Bronevik (30.01.2013 17:15:04)
Дата 31.01.2013 11:43:51

А этим делом бывало и бояре не брезговали. (-)