ВИФ2 NE : Ветка : Никаких "хихи" в виду не имелось

От	Манлихер
К	Александр Стукалин
Дата	31.01.2013 11:17:39
Рубрики	Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Никаких "хихи" в виду не имелось - иначе бы смайлик поставил (+)

Моё почтение
>...т.е. для судьи нашего арбитражного суда вот так вот сорваться и поехать в Сирию воевать -- это поступок.

Будучи непосредственно знаком с людьми из той системы не могу не отметить, что это поступок в квадрате.

>Только вот мотивация смущает.

Ну почему? Есть у человека своя позиция.
Кстати, не факт, что он там именно воевал.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Александр Стукалин
К	Манлихер (31.01.2013 11:17:39)
Дата	31.01.2013 11:26:30

Re: Никаких "хихи"...

>Будучи непосредственно знаком с людьми из той системы не могу не отметить, что это поступок в квадрате.
Во-во...

>Ну почему? Есть у человека своя позиция.
Позиция пусть есть, но ее же можно и обсуждать...

>Кстати, не факт, что он там именно воевал.
Но при такой позиции -- см. из поста выше:
http://anna-news.info/node/9595
вряд ли можно предположить, что он туда поехал спокойно отдохнуть там на курорте.
Это было бы как-то цинично при такой позиции.

От	Манлихер
К	Александр Стукалин (31.01.2013 11:26:30)
Дата	31.01.2013 11:38:25

И что такого сомнительного Вы видите в его позиции? (+)

Моё почтение
>>Ну почему? Есть у человека своя позиция.
>Позиция пусть есть, но ее же можно и обсуждать...

?

>>Кстати, не факт, что он там именно воевал.
>Но при такой позиции -- см. из поста выше:
> http://anna-news.info/node/9595
>вряд ли можно предположить, что он туда поехал спокойно отдохнуть там на курорте.
>Это было бы как-то цинично при такой позиции.

Присоединяюсь к мнению ув.участника Пехота. Воевать можно по-разному. И человек с фотоаппаратом и умением излагать свои мысли может принести куда больше пользы, чем если будет просто бегать с автоматом.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Александр Стукалин
К	Манлихер (31.01.2013 11:38:25)
Дата	31.01.2013 11:46:55

Re: И что...

>Моё почтение
>>>Ну почему? Есть у человека своя позиция.
>>Позиция пусть есть, но ее же можно и обсуждать...

>Присоединяюсь к мнению ув.участника Пехота. Воевать можно по-разному. И человек с фотоаппаратом и умением излагать свои мысли может принести куда больше пользы, чем если будет просто бегать с автоматом.

Согласен (см. выше).
Но мне кажется, что такой активный чел мог бы и для Белгородской области пользу принести... Или там наступил коммунизм уже и все люди и юрлица счастливы???

От	Walther
К	Александр Стукалин (31.01.2013 11:46:55)
Дата	31.01.2013 12:32:52

Re: И что...

>Но мне кажется, что такой активный чел мог бы и для Белгородской области пользу принести... Или там наступил коммунизм уже и все люди и юрлица счастливы???

мне кажется, что такой совестливый за других человек, как вы, может легко посвятить свой отпуск организации счастья в Белгороде.

От	Александр Стукалин
К	Walther (31.01.2013 12:32:52)
Дата	31.01.2013 12:53:39

Re: И что...

>мне кажется, что такой совестливый за других человек, как вы, может легко посвятить свой отпуск организации счастья в Белгороде.

Я, в отличие от судьи, в масштабах "Руси-матушки" и "передовых рубежей" не мыслю, поэтому, с Вашего позволения, посвящу свой отпуск "организации счастья" не в Белгороде, а где-нибудь поближе...
Мое мнение: не надо со своим "счастьем" ездить ни из Москвы в Белгород, ни из Белгорода в Сирию.
Хотя если он вот прямо одержимый русский писатель и захотел книгу про войну в Сирии написать, то пусть и пишет, конечно, и пусть и ездит в отпуска туда за этим. Не осуждаю.

От	desdi
К	Александр Стукалин (31.01.2013 12:53:39)
Дата	31.01.2013 13:03:55

Re: И что...

>Хотя если он вот прямо одержимый русский писатель и захотел книгу про войну в Сирии написать, то пусть и пишет, конечно, и пусть и ездит в отпуска туда за этим. Не осуждаю.

ну вот такое незаметное неосуждение вызвало неоднозначную реакцию ))

От	Александр Стукалин
К	desdi (31.01.2013 13:03:55)
Дата	31.01.2013 13:08:57

Re: И что...

>ну вот такое незаметное неосуждение вызвало неоднозначную реакцию ))

Да я не имею ничего против писателей... Странно, кстати, что Проханов до сих пор не в Сирии -- а мог бы быть патриотический роман "Дерево в центре Дамаска". :-)

От	Виталий PQ
К	Александр Стукалин (31.01.2013 13:08:57)
Дата	31.01.2013 19:29:30

Проханов старенький, пусть дома сидит (-)

От	Александр Стукалин
К	Виталий PQ (31.01.2013 19:29:30)
Дата	31.01.2013 20:54:05

Он духом молодой... :-) (-)

От	desdi
К	Walther (31.01.2013 12:32:52)
Дата	31.01.2013 12:42:08

масштабнее надо :)

давайте поговорим о президентстве во имя и на благо РФ? правда тут уже отпуском не обойтись

От	Манлихер
К	Александр Стукалин (31.01.2013 11:46:55)
Дата	31.01.2013 12:03:33

Каждый сам определяет, где и какую пользу он может принести (+)

Моё почтение

>Но мне кажется, что такой активный чел мог бы и для Белгородской области пользу принести... Или там наступил коммунизм уже и все люди и юрлица счастливы???

У Вас получается, что (1) в Белгородской области все плохо и что (2) Бережной может там сделать больше, что уже делает.

ПМСМ, Вы здесь не совсем правы.

(1) В Белгородской области, может, не так хорошо, как могло бы быть, но не факт, что так плохо, что пора бегать по улицам с автоматами.
(2) Мы с Вами ничего не знаем о том, что конкретно сделал и делает Бережной. Возможно все, что в его силах, он там уже сделал.

Кроме того, если человек хороший фотокор помимо того, что судья - какую такую глобальную пользу он этим может принести в Белгородской области? Прорванные трубы и дачу главы администрации снимать? Так его за это из судей попрут - и правильно сделают, ибо не по статусу.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Александр Стукалин
К	Манлихер (31.01.2013 12:03:33)
Дата	31.01.2013 13:03:09

Re: Каждый сам...

>У Вас получается, что (1) в Белгородской области все плохо и что (2) Бережной может там сделать больше, что уже делает.
>ПМСМ, Вы здесь не совсем правы.
>(1) В Белгородской области, может, не так хорошо, как могло бы быть, но не факт, что так плохо, что пора бегать по улицам с автоматами.
Когда начнут бегать по улице с автоматами, счастье уже поздно будет наводить... Но я не об этом.
Мне кажется просто, что у нас своя страна, у них - своя. И мы с Вами на самом деле не до конца понимаем и то, что сейчас у них происходит. Но в любом случае: на мой взгляд, не надо туда лезть со своим видением "передовых рубежей Руси-матушки". Это не оно.

>(2) Мы с Вами ничего не знаем о том, что конкретно сделал и делает Бережной. Возможно все, что в его силах, он там уже сделал.
Повторюсь (см. ниже по ветке): если он вот прямо русский писатель и захотел книгу про войну в Сирии написать, то пусть и пишет, конечно, и пусть и ездит в отпуска туда за этим. Может, и книга хорошая будет...

От	Манлихер
К	Александр Стукалин (31.01.2013 13:03:09)
Дата	31.01.2013 13:08:18

Если Вы не будете заниматься политикой, политика будет заниматься Вами (+)

Моё почтение
>Мне кажется просто, что у нас своя страна, у них - своя. И мы с Вами на самом деле не до конца понимаем и то, что сейчас у них происходит. Но в любом случае: на мой взгляд, не надо туда лезть со своим видением "передовых рубежей Руси-матушки". Это не оно.

Это Ваше частное мнение. Лично я в Сирию по сугубо личным причинам не поеду, но позиция Бережного лично мне ближе, чем Ваша. Потому что я помню разговоры во второй половине восьмидесятых на тему "чего мы забыли в Афганистане" и во что это вылилось теперь.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Александр Стукалин
К	Манлихер (31.01.2013 13:08:18)
Дата	31.01.2013 13:09:43

Re: Если Вы...

>Это Ваше частное мнение. Лично я в Сирию по сугубо личным причинам не поеду, но позиция Бережного лично мне ближе, чем Ваша. Потому что я помню разговоры во второй половине восьмидесятых на тему "чего мы забыли в Афганистане" и во что это вылилось теперь.

А во что это вылилось?

От	Манлихер
К	Александр Стукалин (31.01.2013 13:09:43)
Дата	31.01.2013 13:18:13

В то, что СССР нет, а те самые, с кем воевали тогда, стреляют уже не только (+)

Моё почтение
>>Это Ваше частное мнение. Лично я в Сирию по сугубо личным причинам не поеду, но позиция Бережного лично мне ближе, чем Ваша. Потому что я помню разговоры во второй половине восьмидесятых на тему "чего мы забыли в Афганистане" и во что это вылилось теперь.
>
>А во что это вылилось?

...в таком бывшем СССР как Таджикистан, но и куда ближе.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Александр Стукалин
К	Манлихер (31.01.2013 13:18:13)
Дата	31.01.2013 13:23:01

Re: В то,...

>...в таком бывшем СССР как Таджикистан, но и куда ближе.

Ну, не знаю. Это вопрос сложный. И мне, по просшествии 33 лет, порой кажется, что "мы в Афганистане" тогда могли это "вылилось" и усугУбить даже в итоге. А не пойди мы туда тогда, может, оно всё даже и помягше бы было теперь. Не знаю. Сложный вопрос.

От	Манлихер
К	Александр Стукалин (31.01.2013 13:23:01)
Дата	31.01.2013 13:28:19

Спорить не буду, вопрос действительно непростой. Хотя насчет войти/не войти (+)

Моё почтение
>>...в таком бывшем СССР как Таджикистан, но и куда ближе.
>
>Ну, не знаю. Это вопрос сложный. И мне, по просшествии 33 лет, порой кажется, что "мы в Афганистане" тогда могли это "вылилось" и усугУбить даже в итоге. А не пойди мы туда тогда, может, оно всё даже и помягше бы было теперь. Не знаю. Сложный вопрос.

...я бы, все же, несколько по-иному сформулировал - как именно войти и что там дальше делать. В этом плане - таки да, наломали там таких дров, что порой кажется, не лучше ли было вообще ничего не делать(((

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Александр Стукалин
К	Манлихер (31.01.2013 13:28:19)
Дата	31.01.2013 13:41:25

Re: Спорить не...

>...я бы, все же, несколько по-иному сформулировал - как именно войти и что там дальше делать. В этом плане - таки да, наломали там таких дров, что порой кажется, не лучше ли было вообще ничего не делать(((

При всей неоднозначности в оценке прямых и косвенных скорых и долгосрочных последствий, мое давнее убеждение -- не надо было входить.
Сейчас его разделяют уже и многие тогдашние генералы и полковники (хотя не все -- есть и упёртые).
Но (и)... Что характерно в любом случае (и я тут уже не раз про это писал): никто (ни МО с Генштабом, ни разведка, ни МИД и пр.) не хочет до сих пор взять на себя ответственность за ввод.
Какие мемуары ни прочтёшь последние лет 20 -- все говорят: не-не-не... это не мы, мы-то были против! Это они там в Кремле! Так кто ввёл-то?! :-))

От	Манлихер
К	Александр Стукалин (31.01.2013 13:41:25)
Дата	31.01.2013 13:47:52

Я не про "войти" так как вошли - обычными частями СА со штатным вооружением, (+)

Моё почтение

...а про вообще участие в судьбе соседнего государства.

>
>При всей неоднозначности в оценке прямых и косвенных скорых и долгосрочных последствий, мое давнее убеждение -- не надо было входить.
>Сейчас его разделяют уже и многие тогдашние генералы и полковники (хотя не все -- есть и упёртые).
>Но (и)... Что характерно в любом случае (и я тут уже не раз про это писал): никто (ни МО с Генштабом, ни разведка, ни МИД и пр.) не хочет до сих пор взять на себя ответственность за ввод.
>Какие мемуары ни прочтёшь последние лет 20 -- все говорят: не-не-не... это не мы, мы-то были против! Это они там в Кремле! Так кто ввёл-то?! :-))

Это как раз те самые дрова, которые ломать явно не стоило(((

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Александр Стукалин
К	Манлихер (31.01.2013 13:47:52)
Дата	31.01.2013 14:00:33

Re: Я не...

>Так кто ввёл-то?! :-))

Кстати, многие говрят, что это былы личная оценка Андропова: то есть -- ему все (действительно) докладывали, что не надо, а он все сам перечитал (аналитику) и перерешил, что надо.

>Это как раз те самые дрова, которые ломать явно не стоило(((

Там больше: там очень, очень тёмная история с их "апрельской революцией"... Кто ее делал? И надо ли было ворошить это вообще в этом горном месте Земного шара??? :-)

От	desdi
К	Манлихер (31.01.2013 12:03:33)
Дата	31.01.2013 12:11:56

Re: Каждый сам...

просто Александр Стукалин потролливает, не надо вестись.

Посмотрел видео ранения и лечения. Уже одним этим Бережной много сделал. Представляю что с госпиталем (весьма хорошо оборудованным) сделают бандиты.

От	desdi
К	Александр Стукалин (31.01.2013 11:46:55)
Дата	31.01.2013 12:00:14

Re: И что...

>Но мне кажется, что такой активный чел мог бы и для Белгородской области пользу принести... Или там наступил коммунизм уже и все люди и юрлица счастливы???

ну то есть Вы сюда пишете потому что уже всю работу на сегодня отработали? ))

От	Александр Стукалин
К	desdi (31.01.2013 12:00:14)
Дата	31.01.2013 12:43:16

Re: И что...

>ну то есть Вы сюда пишете потому что уже всю работу на сегодня отработали? ))

При чем здесь "сюда пишете"?
У нас и премьер вон с вице-премьерами все как не в себе в твиттер пишут...
Но это не значит, что надо закрыть кабинет на ключ на работе и ехать поддерживать срочно асадовскую армию.

От	Пехота
К	Александр Стукалин (31.01.2013 11:26:30)
Дата	31.01.2013 11:31:13

Re: Никаких "хихи"...

Салам алейкум, аксакалы!

>Но при такой позиции -- см. из поста выше:
> http://anna-news.info/node/9595
>вряд ли можно предположить, что он туда поехал спокойно отдохнуть там на курорте.
>Это было бы как-то цинично при такой позиции.

Насколько я понимаю, главной задачей группа anna-news видит (имеет) не участие в боевых действиях непосредственно, а информационную поддержку действий сирийской армии. Хотя, почему-то, у них нет англоязычного канала.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Александр Стукалин
К	Пехота (31.01.2013 11:31:13)
Дата	31.01.2013 11:38:33

Re: Никаких "хихи"...

>Насколько я понимаю, главной задачей группа anna-news видит (имеет) не участие в боевых действиях непосредственно, а информационную поддержку действий сирийской армии...

Так если это информационная поддержка именно сирийской (асадовско-правительственной) армии, то это и есть "воевать".
ТАСС на войне воевал, хотя тоже и журналисты...

От	Пехота
К	Александр Стукалин (31.01.2013 11:38:33)
Дата	31.01.2013 11:47:06

Re: Никаких "хихи"...

Салам алейкум, аксакалы!

> Так если это информационная поддержка именно сирийской (асадовско-правительственной) армии,

В репортажах с противоположной стороны они вроде бы не замечены.

> то это и есть "воевать".

Ну, полагаю, можно и так сказать. Тем более что работают они практически на передовой. Ранение С. Бережного - наглядное тому подтверждение.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	СергейК
К	Пехота (31.01.2013 11:31:13)
Дата	31.01.2013 11:36:51

Re: Никаких "хихи"...

>Насколько я понимаю, главной задачей группа anna-news видит (имеет) не участие в боевых действиях непосредственно, а информационную поддержку действий сирийской армии. Хотя, почему-то, у них нет англоязычного канала.

К чему бы это?:)
А у военов информационной войны задач по укреплению законности в Белгороде не осталось? Вот больше бы пользы принесли, ИМХО

От	Александр Стукалин
К	СергейК (31.01.2013 11:36:51)
Дата	31.01.2013 11:43:31

Re: Никаких "хихи"...

>А у военов информационной войны задач по укреплению законности в Белгороде не осталось? Вот больше бы пользы принесли, ИМХО

И я к тому же (в плане обсуждения "позиции")...
Человек с такой активной гражданской позицией мог бы и для Белгорода много сделать (а это требуется -- у людей везде много проблем). Или он уже мыслит только категориями Руси Великой и врагов её?

От	Zamir Sovetov
К	Александр Стукалин (31.01.2013 11:43:31)
Дата	31.01.2013 14:26:57

Интересно вот - Вы его осуждаете или ему завидуете?

> Человек с такой активной гражданской позицией мог бы и для Белгорода много сделать (а это требуется -- у людей везде много проблем). Или он уже мыслит только категориями Руси Великой и врагов её?

Какая в действительности мотивация у Бережного Вам неизвестно. Отчасти через некоторое время, глядя на его перемещения органах власти возможно будет сделать какие-либо обоснованные предположения.

но я не об этом, а о том, что сами Вы туда не поедете, но Бережного осуждаете. Прям по пастернаку =))

От	Александр Стукалин
К	Zamir Sovetov (31.01.2013 14:26:57)
Дата	31.01.2013 14:49:13

Re: Интересно вот...

>Какая в действительности мотивация у Бережного Вам неизвестно. Отчасти через некоторое время, глядя на его перемещения органах власти возможно будет сделать какие-либо обоснованные предположения.

>но я не об этом, а о том, что сами Вы туда не поедете, но Бережного осуждаете. Прям по пастернаку =))

Вот уж что точно, то я уж точно ему не завидую.
И я не осуждаю его как человека... тем более, пострадавшего -- получившего пулю в щёку (как пишут и показывают по "ютьюбу"). За что мне его осуждать? (да и не Пастернак он)
Его сугубо личная мотивация мне до конца неизвестна, да, -- я с ним не знаком.
Но я не осуждаю, а ОБСУЖДАЮ, его публичную мотивацию = то, что он написал сам: что по Сирии проходит "передовой рубеж Руси-матушки".
Я думаю, что это ерунда. Нет? Нельзя подвергать сомнению такие вещи???

От	Zamir Sovetov
К	Александр Стукалин (31.01.2013 14:49:13)
Дата	31.01.2013 18:24:30

Да Вы прям как Честнат - вроде по-людски говорит, а нечегой не слышна =))

>> но я не об этом, а о том, что сами Вы туда не поедете, но Бережного осуждаете. Прям по пастернаку =))
> Вот уж что точно, то я уж точно ему не завидую.

Т.е. осуждаете . Оно и понятна =))

[вдогон] Ей-ей, не завидую я Вам, Александр - а ну как действительно 1937-ой год грянет?! "На процесс" выведут самых о*евших, а остальным размерят "в рабочем порядке". И ведь ничего не докажешь =))

От	Stalker
К	Zamir Sovetov (31.01.2013 18:24:30)
Дата	31.01.2013 19:05:01

улыбнуло (-)

От	Александр Стукалин
К	Zamir Sovetov (31.01.2013 18:24:30)
Дата	31.01.2013 18:39:52

Re: Да Вы...

>Т.е. осуждаете . Оно и понятна =))
Не-а, не осуждаю. Дивлюсь.

>[вдогон] Ей-ей, не завидую я Вам, Александр - а ну как действительно 1937-ой год грянет?! "На процесс" выведут самых о*евших, а остальным размерят "в рабочем порядке". И ведь ничего не докажешь =))

Да ничего не грянет.
А к стенке у нас и так любого можно поставить, ну если очень-очень надо. (С)"И ведь ничего не докажешь =))"

От	Zamir Sovetov
К	Александр Стукалин (31.01.2013 18:39:52)
Дата	31.01.2013 18:46:04

Да вот пока ещё никого и не поставили, ведь?

>> Т.е. осуждаете . Оно и понятна =))
> Не-а, не осуждаю. Дивлюсь.

На небо? Или салом? =))

>> [вдогон] Ей-ей, не завидую я Вам, Александр - а ну как действительно 1937-ой год грянет?! "На процесс" выведут самых о*евших, а остальным размерят "в рабочем порядке". И ведь ничего не докажешь =))
> Да ничего не грянет.

Мантра?

> А к стенке у нас и так любого можно поставить, ну если очень-очень надо. (С)"И ведь ничего не докажешь =))"

Сплюньте, её-ей...

От	Александр Стукалин
К	Zamir Sovetov (31.01.2013 18:46:04)
Дата	31.01.2013 21:13:43

Да ладно...

...То то я и смотрю, что у нас в КЧР, КБР, Дагестане, Чечне и Ингушетии правосудие прям развилось с присяжными. Да кого надо, БТР подъзжает к дому да ставит к стенке.

>На небо? Или салом? =))
На человека.

>Мантра?
Почему "мантра"? Реальность. 37-й год никому не нужен.

>Сплюньте, её-ей...
А чего сплевывать то? Надо будет -- и поставят... :-)

От	Pav.Riga
К	Александр Стукалин (31.01.2013 21:13:43)
Дата	31.01.2013 22:03:42

Re: Да ...достаточно поселить сторонника фридомфайтеров в "муслим -район"...

>...То то я и смотрю, что у нас в КЧР, КБР, Дагестане, Чечне и Ингушетии правосудие прям развилось с присяжными. Да кого надо, БТР подъзжает к дому да ставит к стенке.

>>На небо? Или салом? =))
>На человека.

>>Мантра?
>Почему "мантра"? Реальность. 37-й год никому не нужен.

>А чего сплевывать то? Надо будет -- и поставят...

Да достаточно поселить сторонника фридомфайтеров в "муслим -район"где-нибудь ... в благополучной Европе и он на своем опыте убедиться какие
приятные люди эти сторонники сирийских ребеллов в быту.( а может и где-нибудь и в России.) Даже забредя туда кофе попить гдени-будь во
Франции ощущаешь себя очень неприятно ...
А парню из Белгорода скорейшего выздоровления.

С уважением к Вашему мнению.

От	СергейК
К	Pav.Riga (31.01.2013 22:03:42)
Дата	31.01.2013 23:50:16

Re: Да ...достаточно...

>Да достаточно поселить сторонника фридомфайтеров в "муслим -район"где-нибудь ... в благополучной Европе и он на своем опыте убедиться какие
>приятные люди эти сторонники сирийских ребеллов в быту.( а может и где-нибудь и в России.) Даже забредя туда кофе попить гдени-будь во
>Франции ощущаешь себя очень неприятно ...

Вы лично жили? Впрочем, именно за Францию не скажу, неделя в Марселе не в счет.

От	Pav.Riga
К	СергейК (31.01.2013 23:50:16)
Дата	01.02.2013 01:03:52

Re: Да ...достаточно...Вы лично испытывали неприятные ощущения - Да.

Даже забредя туда кофе попить гдени-будь во
Франции ощущаешь себя очень неприятно ...
>Вы лично жили? Впрочем, именно за Францию не скажу, неделя в Марселе не в счет.
Сказать "жил" будет неправдой - только посещал но по совпадению именно в Марселе забредя кофе попить ...
Именно в Марселе я и испытал эти неприятные ощущения забредя выпить кофе
в мусульманский
квартал да еще и в обществе 18-ти летней дочери,да еще и не владея французским,а английским и коренные французы традиционно не любят пользоваться разве давая пояснения у достойного восхищения строения.
А тут мы еще пошли выбрасывать бумажки в урну чем вызвали громкое и непонятное ржание с показыванием пальцем смуленьких праздных молодых
людей.Все обошлось но вспомнить ощущение беспомощьности и не только за себя и сегодня неприятно.

С уважением к Вашему мнению.

От	Александр Стукалин
К	Pav.Riga (31.01.2013 22:03:42)
Дата	31.01.2013 22:29:41

Я не "сторонник фридомфайтеров" в этом случае: можно меня никуда не поселять?:-) (-)

От	Pav.Riga
К	Александр Стукалин (31.01.2013 22:29:41)
Дата	31.01.2013 23:35:22

Re: Я не "сторонник фридомфайтеров"...

Я тоже их опасаюсь и не люблю за агрессивность. Почему и отношусь с уважением к людям способным им сопротивляться вне зависимости кто это тот бесстрашный кореспондент из Белгорода или английская старшая медсестра которая предупреждает наглого ливанского проедателя* пособия хлопнувшего медсестру в районе хвоста о том что он завтра вылетит из муниципальной больницы а после завтра попадет на родину со всей семьей...и это будет последнее его удовольствие за счет ЕЕ Величества.

С уважением к Вашему мнению.

*почему-то живущие на пособия особенно активно пристают к женщинам в случае их европейской внешности.

От	Александр Стукалин
К	Pav.Riga (31.01.2013 23:35:22)
Дата	31.01.2013 23:55:19

Re: Я не

>Я тоже их опасаюсь и не люблю за агрессивность. Почему и отношусь с уважением к людям способным им сопротивляться вне зависимости кто это тот бесстрашный кореспондент из Белгорода или английская старшая медсестра которая предупреждает наглого ливанского проедателя* пособия хлопнувшего медсестру в районе хвоста о том что он завтра вылетит из муниципальной больницы а после завтра попадет на родину со всей семьей...и это будет последнее его удовольствие за счет ЕЕ Величества.

Агрессивности никто не любит.
Её Величество с ливанскими гастарбайтерами само разберется.
И вообще -- сложно все это. Я как раз был в Лондоне, когда началась иракская операция. Арабские мужики тогда ходили по Лондону многотысячным митингом протеста (и им заметьте, этого никто не запретил! только вертолеты сверху летали и магазины понесли убытки от закрытых витрин). Город заранее был исписан "граффити" типа: "Нападают на Ирак -- собираемся там-то и там-то" (и заметьте, никто этого со стен не стирал!).
А я разговорился тогда вечером с барменом в гостинице -- а он как раз оказался иракцем лет пятидесяти. Ну и что он сказал?.. А он сказал: а шайтан его знает -- может, это и правильно... (?) Потому что там жить совсем плохо, и поэтому мы, лучшие бармены иракские, тут, а не в Багдаде. Вот и поди пойми их.

От	Pav.Riga
К	Александр Стукалин (31.01.2013 23:55:19)
Дата	01.02.2013 00:36:14

Re: Гастарбайтер и велферник большая разница и в т.ч. в манерах...

Гастарбайтер и "велферник" большая разница и в т.ч. в манерах...
Первые приличные люди и воспринимают тебя как человека. Вторые
агрессивные и совсем другие маненеры с наглой уверенностью в
своем праве на превосходство которое дает его "ум".И живут они на пособия навязывая еще и свои правила и своим окружающим.К примеру - если девушка
из мусульманской семьи приходит в школу в хиджабе то ее папаша наверняка живет на пособии ну или какой-то из деятелей общины вроде самоназначенного
"мулы".И в семье еще и не стесняется подкрепить свой авторитет
рукоприкладством.

С уважением к Вашему мнению.

От	Инженер-109
К	Александр Стукалин (31.01.2013 23:55:19)
Дата	01.02.2013 00:26:35

"Бармен из Багдада" - уже смешно...

От	Александр Стукалин
К	Инженер-109 (01.02.2013 00:26:35)
Дата	01.02.2013 00:41:40

Re: "Бармен из

>А я разговорился тогда вечером с барменом в гостинице -- а он как раз оказался иракцем лет пятидесяти...Потому что там жить совсем плохо, и поэтому мы, лучшие бармены иракские, тут, а не в Багдаде....
>>+++
>>..наливают то в Багдаде по какому случаю? Коран вроде запрещает, не?
Наливают и в Иране в дорогих гостиницах -- это не вопрос, это для неверных же... :-)
Дык а он сам (бармен в Лондоне) и не пил, он был трезв абсолютно.

>Интересно также где этот Бармен сейчас - и что он думает о ситуации в Ираке :) сильно улучшилась или еще нет...

Не знаю, надо бы как нибудь зайти в ту гостиницу и разведать, кто там щас... :-)

От	Инженер-109
К	Александр Стукалин (01.02.2013 00:41:40)
Дата	01.02.2013 01:02:36

Такому бармену конечно вернуться сам бог велел...

>Наливают и в Иране в дорогих гостиницах -- это не вопрос, это для неверных же... :-)

...точно пора назад, неверных в Багдаде теперь наверное в разы больше стало... и всем надо налить :)

>Дык а он сам (бармен в Лондоне) и не пил, он был трезв абсолютно.

..ну так "яд"

>>Интересно также где этот Бармен сейчас - и что он думает о ситуации в Ираке :) сильно улучшилась или еще нет...
>Не знаю, надо бы как нибудь зайти в ту гостиницу и разведать, кто там щас... :-)

..да, интересно сопоставить...

От	thodin
К	Инженер-109 (01.02.2013 01:02:36)
Дата	01.02.2013 01:19:58

Re: Такому бармену

>>Дык а он сам (бармен в Лондоне) и не пил, он был трезв абсолютно.
>
>..ну так "яд"

Да если бы и пил?
Я знаком с барменом, работавшим в Саудовской Аравии - много веселого рассказывал..

От	Александр Стукалин
К	thodin (01.02.2013 01:19:58)
Дата	01.02.2013 01:35:25

Re: Такому бармену

>Да если бы и пил?
>Я знаком с барменом, работавшим в Саудовской Аравии - много веселого рассказывал..

В Саудовской Аравии не был, в Эмиратах бывал -- так пьют, гады! :-))
Но там сурово всё -- властям (любым) на глаза не попадаться!

От	Пехота
К	Александр Стукалин (31.01.2013 14:49:13)
Дата	31.01.2013 15:12:10

Re: Интересно вот...

Салам алейкум, аксакалы!

>Но я не осуждаю, а ОБСУЖДАЮ, его публичную мотивацию = то, что он написал сам: что по Сирии проходит "передовой рубеж Руси-матушки".
>Я думаю, что это ерунда. Нет? Нельзя подвергать сомнению такие вещи???

Это, полагаю, можно обсудить. Вот скажите, Александр, а где по Вашему передовой рубеж? Неужели проходит по линии гос. границы? Это не сарказм. Я сам спорил недавно с уч. Гегемон по вопросу отодвигания угрозы от южных и восточных границ.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Александр Стукалин
К	Пехота (31.01.2013 15:12:10)
Дата	31.01.2013 15:52:38

Re: Интересно вот...

>Это, полагаю, можно обсудить. Вот скажите, Александр, а где по Вашему передовой рубеж? Неужели проходит по линии гос. границы? Это не сарказм. Я сам спорил недавно с уч. Гегемон по вопросу отодвигания угрозы от южных и восточных границ.

Севрный Кавказ--Средняя Азия. Больше реальных линий угроз нет.

С Северным Кавказом -- там можно не чертить уже "передовых рубежей" никаких, т.к. вся угроза по нашу сторону границы давно.
Со средней Азией -- мы уже много лет пытаемся в военно-специальном отношении выстроить этот "рубеж" по Казахстану, и он вроде даже как бы и соглашается на словах (и по понятиям), но слишком по-казахски=базарно торгуется на деле... А дальше рубежа нет. Киргизия, Узбекистан и Туркмения неподконтрольны уже в плане совместных мероприятий в области безопасности (их суверенитет я не затрагиваю тут ни в коем случае -- пусть он будет у них от Аллаха, но работать с ними конструктивно невозможно уже).

От	Пехота
К	Александр Стукалин (31.01.2013 15:52:38)
Дата	01.02.2013 00:54:45

Re: Интересно вот...

Салам алейкум, аксакалы!

>Севрный Кавказ--Средняя Азия. Больше реальных линий угроз нет.

Согласен с оговоркой. На сегодня нет. Что будет завтра пока судить очень сложно.

>С Северным Кавказом -- там можно не чертить уже "передовых рубежей" никаких, т.к. вся угроза по нашу сторону границы давно.

Вот! А есть мнение, что бодрые воины ислама, наведя порядок в Сирии, понесут огонь веры дальше. С учётом того, что базы у них сейчас уже в Турции, Россия может стать весьма перспективной целью.

>Со средней Азией -- мы уже много лет пытаемся в военно-специальном отношении выстроить этот "рубеж" по Казахстану, и он вроде даже как бы и соглашается на словах (и по понятиям), но слишком по-казахски=базарно торгуется на деле...

С Казахстаном ПМСМ несколько сложнее. Во-первых там проживает несколько миллионов русских. Во-вторых, он крайне болезненно расположен. Потеря Казахстана означает сразу напряжённость по границе Новосибирской, Омской, Челябинской, Саратовской, Астраханской, Саратовской областей. То есть в самом центре России. Причём с возможность. резкого нагнетания обстановки в Поволжье и близлежащих районах с преобладанием мусульманского населения. Таким образом Казахстан это не передовой рубеж, это уже сама линия обороны. И если на разруливание ситуации в Киргизии отправились подразделения 45-го полка, то в Казахстане в случае чего придётся воевать полноценно во избежание указанных выше неприятностей.

>А дальше рубежа нет. Киргизия, Узбекистан и Туркмения неподконтрольны уже в плане совместных мероприятий в области безопасности (их суверенитет я не затрагиваю тут ни в коем случае -- пусть он будет у них от Аллаха, но работать с ними конструктивно невозможно уже).

Вот это и есть ПМСМ передовой рубеж - те страны, которых "не жалко". Они не требуют вкладывания средств в военную инфраструктуру. Но просто поддержание стабильности тамошних режимов уже будет прикрывать Россию с юга от исламского радикализма. Поскольку сегодня там, хвала Аллаху :), вполне светские диктатуры.
А Сирия и не была бы передовым рубежом, если бы в ней не случилось, то что сейчас происходит. Точно так же, как далёкая от СССР Испания стала в 36-м передовым рубежом борьбы с фашизмом. ПМСМ, конечно же.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Александр Стукалин
К	Пехота (01.02.2013 00:54:45)
Дата	01.02.2013 01:27:05

Re: Интересно вот...

>Согласен с оговоркой. На сегодня нет. Что будет завтра пока судить очень сложно.

Завтра оно само себя покажет

>Вот! А есть мнение, что бодрые воины ислама, наведя порядок в Сирии, понесут огонь веры дальше. С учётом того, что базы у них сейчас уже в Турции, Россия может стать весьма перспективной целью.

На счет Турции не знаю, там в самой Турции к ним то не очень относятся -- если что, могут и замочить в сортире.

>С Казахстаном ПМСМ несколько сложнее. Во-первых там проживает несколько миллионов русских. Во-вторых, он крайне болезненно расположен. Потеря Казахстана означает сразу напряжённость по границе Новосибирской, Омской, Челябинской, Саратовской, Астраханской, Саратовской областей. То есть в самом центре России. Причём с возможность. резкого нагнетания обстановки в Поволжье и близлежащих районах с преобладанием мусульманского населения. Таким образом Казахстан это не передовой рубеж, это уже сама линия обороны. И если на разруливание ситуации в Киргизии отправились подразделения 45-го полка, то в Казахстане в случае чего придётся воевать полноценно во избежание указанных выше неприятностей.
Подразделения 45-го полка туда же выдвигали чисто для эвакуации в случае чего, а не для войны, в случае войны один 45-й полк бесполезан.

>Вот это и есть ПМСМ передовой рубеж - те страны, которых "не жалко". Они не требуют вкладывания средств в военную инфраструктуру. Но просто поддержание стабильности тамошних режимов уже будет прикрывать Россию с юга от исламского радикализма. Поскольку сегодня там, хвала Аллаху :), вполне светские диктатуры.
>А Сирия и не была бы передовым рубежом, если бы в ней не случилось, то что сейчас происходит. Точно так же, как далёкая от СССР Испания стала в 36-м передовым рубежом борьбы с фашизмом. ПМСМ, конечно же.

В том то и дело, что Испания не была никаим "рубежом". Все дальнейшее развитие событий это показало. Оно как нахлобучило в 41-м -- так про Испанию все и забыли, не до Испании там уже было -- вон она IKEA под Москвой с "ежами"

От	Пехота
К	Александр Стукалин (01.02.2013 01:27:05)
Дата	01.02.2013 02:04:24

Re: Интересно вот...

Салам алейкум, аксакалы!

>Завтра оно само себя покажет
Консенсус.

>На счет Турции не знаю, там в самой Турции к ним то не очень относятся -- если что, могут и замочить в сортире.
Могут и замочить, наверное. Но, допустим, воины ислама таки сбросили Асада. Что дальше? Я сомневаюсь, что они перейдут к восстановлению разрушенной войной экономики. Не обучены.

>Подразделения 45-го полка туда же выдвигали чисто для эвакуации в случае чего, а не для войны, в случае войны один 45-й полк бесполезан.
В Киргизии русская община намного меньше. Эвакуировать из Казахстана 3,5 млн русских 45-го полка не хватит. :(

>В том то и дело, что Испания не была никаим "рубежом". Все дальнейшее развитие событий это показало. Оно как нахлобучило в 41-м -- так про Испанию все и забыли, не до Испании там уже было -- вон она IKEA под Москвой с "ежами"

Погодите, причём здесь 41-й? Испания закончилась в 39-м поражением республиканцев. И всё заверте... Разве не так? Если бы фашистов в Испании остановили, то может и 41-й бы по другому сценарию прошёл бы?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Александр Стукалин
К	Пехота (01.02.2013 02:04:24)
Дата	01.02.2013 03:46:50

Re: Интересно вот...

>Могут и замочить, наверное. Но, допустим, воины ислама таки сбросили Асада. Что дальше? Я сомневаюсь, что они перейдут к восстановлению разрушенной войной экономики. Не обучены.

Дальше? А дальше все плохо будет у них...

>>Подразделения 45-го полка туда же выдвигали чисто для эвакуации в случае чего, а не для войны, в случае войны один 45-й полк бесполезан.
>В Киргизии русская община намного меньше. Эвакуировать из Казахстана 3,5 млн русских 45-го полка не хватит. :(

Если из Казастана "эвакуировать 3,5 млн русских", то Казахстан прекратит своё существование как страна.

>Погодите, причём здесь 41-й? Испания закончилась в 39-м поражением республиканцев. И всё заверте... Разве не так? Если бы фашистов в Испании остановили, то может и 41-й бы по другому сценарию прошёл бы?

ИМХО вся Испания для WWII не имела никакого значения.

От	desdi
К	Пехота (31.01.2013 15:12:10)
Дата	31.01.2013 15:15:11

+1

зачем нам всяческие дипломатии, разведки, контрразведки, и РВСН?

Зачем нам утраченные на лярды долларов контракты в Ливии?..

От	Пехота
К	desdi (31.01.2013 15:15:11)
Дата	31.01.2013 15:32:01

Не, давайте серьёзно

Салам алейкум, аксакалы!

Вот, недавно 45-й полк в Киргизию отправляли. Это передовой рубеж? в 99-м десантура в Приштину каталась. Мариманы плавают везде. Даже, вон, до сомалийских пиратов добрались.
С одной стороны, конечно, можно сказать: да нафиг нам упёрлись эти чуркобесы арабские? А с другой - куда эти ребята направятся после того как Асада свалят? Конца то нет у революции. Сейчас на Катар кивают, как на источник финансирования сирийской оппозиции. А Яндарбиева где подвзорвали?

>Зачем нам утраченные на лярды долларов контракты в Ливии?..

Всё же, Ливия это только деньги. А господин административный судья о других вещах говорит.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Александр Стукалин
К	Пехота (31.01.2013 15:32:01)
Дата	31.01.2013 15:39:43

Re: Не, давайте...

>...А Яндарбиева где подвзорвали?

Там и подзорвали:
http://www.kommersant.ru/doc/449838

От	Пехота
К	Александр Стукалин (31.01.2013 15:39:43)
Дата	31.01.2013 15:53:15

Дык... ;))) (-)

От	Александр Стукалин
К	desdi (31.01.2013 15:15:11)
Дата	31.01.2013 15:30:35

Re: +1

>Зачем нам утраченные на лярды долларов контракты в Ливии?..

Ну, они же виртуально утраченные, если говорить о новых (предполагавшихся) контрактах.
А если о старых -- то мы их (лярды) сами полковнику списали. Он же типа демократизировался в последнее своё время -- саму Мирей Матье привозил в кремлёвский шатёр из Франции, ну мы ему и списали как другу-демократу :-)

От	Пехота
К	Александр Стукалин (31.01.2013 15:30:35)
Дата	31.01.2013 15:33:47

Re: +1

Салам алейкум, аксакалы!

>Ну, они же виртуально утраченные, если говорить о новых (предполагавшихся) контрактах.
>А если о старых -- то мы их (лярды) сами полковнику списали. Он же типа демократизировался в последнее своё время -- саму Мирей Матье привозил в кремлёвский шатёр из Франции, ну мы ему и списали как другу-демократу :-)

К тому же ходют слухи, что сейчас все контракты могут взад вернуть. :)

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Пехота
К	СергейК (31.01.2013 11:36:51)
Дата	31.01.2013 11:42:49

Re: Никаких "хихи"...

Салам алейкум, аксакалы!

>А у военов информационной войны задач по укреплению законности в Белгороде не осталось? Вот больше бы пользы принесли, ИМХО

Ничего по этому поводу не могу сказать.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.