От Александр Стукалин
К Манлихер
Дата 31.01.2013 11:46:55
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Re: И что...

>Моё почтение
>>>Ну почему? Есть у человека своя позиция.
>>Позиция пусть есть, но ее же можно и обсуждать...

>Присоединяюсь к мнению ув.участника Пехота. Воевать можно по-разному. И человек с фотоаппаратом и умением излагать свои мысли может принести куда больше пользы, чем если будет просто бегать с автоматом.

Согласен (см. выше).
Но мне кажется, что такой активный чел мог бы и для Белгородской области пользу принести... Или там наступил коммунизм уже и все люди и юрлица счастливы???
От Walther
К Александр Стукалин (31.01.2013 11:46:55)
Дата 31.01.2013 12:32:52

Re: И что...

>Но мне кажется, что такой активный чел мог бы и для Белгородской области пользу принести... Или там наступил коммунизм уже и все люди и юрлица счастливы???

мне кажется, что такой совестливый за других человек, как вы, может легко посвятить свой отпуск организации счастья в Белгороде.
От Александр Стукалин
К Walther (31.01.2013 12:32:52)
Дата 31.01.2013 12:53:39

Re: И что...

>мне кажется, что такой совестливый за других человек, как вы, может легко посвятить свой отпуск организации счастья в Белгороде.

Я, в отличие от судьи, в масштабах "Руси-матушки" и "передовых рубежей" не мыслю, поэтому, с Вашего позволения, посвящу свой отпуск "организации счастья" не в Белгороде, а где-нибудь поближе...
Мое мнение: не надо со своим "счастьем" ездить ни из Москвы в Белгород, ни из Белгорода в Сирию.
Хотя если он вот прямо одержимый русский писатель и захотел книгу про войну в Сирии написать, то пусть и пишет, конечно, и пусть и ездит в отпуска туда за этим. Не осуждаю.
От desdi
К Александр Стукалин (31.01.2013 12:53:39)
Дата 31.01.2013 13:03:55

Re: И что...

>Хотя если он вот прямо одержимый русский писатель и захотел книгу про войну в Сирии написать, то пусть и пишет, конечно, и пусть и ездит в отпуска туда за этим. Не осуждаю.


ну вот такое незаметное неосуждение вызвало неоднозначную реакцию ))
От Александр Стукалин
К desdi (31.01.2013 13:03:55)
Дата 31.01.2013 13:08:57

Re: И что...

>ну вот такое незаметное неосуждение вызвало неоднозначную реакцию ))

Да я не имею ничего против писателей... Странно, кстати, что Проханов до сих пор не в Сирии -- а мог бы быть патриотический роман "Дерево в центре Дамаска". :-)
От Виталий PQ
К Александр Стукалин (31.01.2013 13:08:57)
Дата 31.01.2013 19:29:30

Проханов старенький, пусть дома сидит (-)
От Александр Стукалин
К Виталий PQ (31.01.2013 19:29:30)
Дата 31.01.2013 20:54:05

Он духом молодой... :-) (-)
От desdi
К Walther (31.01.2013 12:32:52)
Дата 31.01.2013 12:42:08

масштабнее надо :)

давайте поговорим о президентстве во имя и на благо РФ? правда тут уже отпуском не обойтись
От Манлихер
К Александр Стукалин (31.01.2013 11:46:55)
Дата 31.01.2013 12:03:33

Каждый сам определяет, где и какую пользу он может принести (+)

Моё почтение

>Но мне кажется, что такой активный чел мог бы и для Белгородской области пользу принести... Или там наступил коммунизм уже и все люди и юрлица счастливы???

У Вас получается, что (1) в Белгородской области все плохо и что (2) Бережной может там сделать больше, что уже делает.

ПМСМ, Вы здесь не совсем правы.

(1) В Белгородской области, может, не так хорошо, как могло бы быть, но не факт, что так плохо, что пора бегать по улицам с автоматами.
(2) Мы с Вами ничего не знаем о том, что конкретно сделал и делает Бережной. Возможно все, что в его силах, он там уже сделал.

Кроме того, если человек хороший фотокор помимо того, что судья - какую такую глобальную пользу он этим может принести в Белгородской области? Прорванные трубы и дачу главы администрации снимать? Так его за это из судей попрут - и правильно сделают, ибо не по статусу.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Александр Стукалин
К Манлихер (31.01.2013 12:03:33)
Дата 31.01.2013 13:03:09

Re: Каждый сам...

>У Вас получается, что (1) в Белгородской области все плохо и что (2) Бережной может там сделать больше, что уже делает.
>ПМСМ, Вы здесь не совсем правы.
>(1) В Белгородской области, может, не так хорошо, как могло бы быть, но не факт, что так плохо, что пора бегать по улицам с автоматами.
Когда начнут бегать по улице с автоматами, счастье уже поздно будет наводить... Но я не об этом.
Мне кажется просто, что у нас своя страна, у них - своя. И мы с Вами на самом деле не до конца понимаем и то, что сейчас у них происходит. Но в любом случае: на мой взгляд, не надо туда лезть со своим видением "передовых рубежей Руси-матушки". Это не оно.

>(2) Мы с Вами ничего не знаем о том, что конкретно сделал и делает Бережной. Возможно все, что в его силах, он там уже сделал.
Повторюсь (см. ниже по ветке): если он вот прямо русский писатель и захотел книгу про войну в Сирии написать, то пусть и пишет, конечно, и пусть и ездит в отпуска туда за этим. Может, и книга хорошая будет...
От Манлихер
К Александр Стукалин (31.01.2013 13:03:09)
Дата 31.01.2013 13:08:18

Если Вы не будете заниматься политикой, политика будет заниматься Вами (+)

Моё почтение
>Мне кажется просто, что у нас своя страна, у них - своя. И мы с Вами на самом деле не до конца понимаем и то, что сейчас у них происходит. Но в любом случае: на мой взгляд, не надо туда лезть со своим видением "передовых рубежей Руси-матушки". Это не оно.

Это Ваше частное мнение. Лично я в Сирию по сугубо личным причинам не поеду, но позиция Бережного лично мне ближе, чем Ваша. Потому что я помню разговоры во второй половине восьмидесятых на тему "чего мы забыли в Афганистане" и во что это вылилось теперь.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Александр Стукалин
К Манлихер (31.01.2013 13:08:18)
Дата 31.01.2013 13:09:43

Re: Если Вы...

>Это Ваше частное мнение. Лично я в Сирию по сугубо личным причинам не поеду, но позиция Бережного лично мне ближе, чем Ваша. Потому что я помню разговоры во второй половине восьмидесятых на тему "чего мы забыли в Афганистане" и во что это вылилось теперь.

А во что это вылилось?
От Манлихер
К Александр Стукалин (31.01.2013 13:09:43)
Дата 31.01.2013 13:18:13

В то, что СССР нет, а те самые, с кем воевали тогда, стреляют уже не только (+)

Моё почтение
>>Это Ваше частное мнение. Лично я в Сирию по сугубо личным причинам не поеду, но позиция Бережного лично мне ближе, чем Ваша. Потому что я помню разговоры во второй половине восьмидесятых на тему "чего мы забыли в Афганистане" и во что это вылилось теперь.
>
>А во что это вылилось?

...в таком бывшем СССР как Таджикистан, но и куда ближе.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Александр Стукалин
К Манлихер (31.01.2013 13:18:13)
Дата 31.01.2013 13:23:01

Re: В то,...

>...в таком бывшем СССР как Таджикистан, но и куда ближе.

Ну, не знаю. Это вопрос сложный. И мне, по просшествии 33 лет, порой кажется, что "мы в Афганистане" тогда могли это "вылилось" и усугУбить даже в итоге. А не пойди мы туда тогда, может, оно всё даже и помягше бы было теперь. Не знаю. Сложный вопрос.
От Манлихер
К Александр Стукалин (31.01.2013 13:23:01)
Дата 31.01.2013 13:28:19

Спорить не буду, вопрос действительно непростой. Хотя насчет войти/не войти (+)

Моё почтение
>>...в таком бывшем СССР как Таджикистан, но и куда ближе.
>
>Ну, не знаю. Это вопрос сложный. И мне, по просшествии 33 лет, порой кажется, что "мы в Афганистане" тогда могли это "вылилось" и усугУбить даже в итоге. А не пойди мы туда тогда, может, оно всё даже и помягше бы было теперь. Не знаю. Сложный вопрос.

...я бы, все же, несколько по-иному сформулировал - как именно войти и что там дальше делать. В этом плане - таки да, наломали там таких дров, что порой кажется, не лучше ли было вообще ничего не делать(((

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Александр Стукалин
К Манлихер (31.01.2013 13:28:19)
Дата 31.01.2013 13:41:25

Re: Спорить не...

>...я бы, все же, несколько по-иному сформулировал - как именно войти и что там дальше делать. В этом плане - таки да, наломали там таких дров, что порой кажется, не лучше ли было вообще ничего не делать(((

При всей неоднозначности в оценке прямых и косвенных скорых и долгосрочных последствий, мое давнее убеждение -- не надо было входить.
Сейчас его разделяют уже и многие тогдашние генералы и полковники (хотя не все -- есть и упёртые).
Но (и)... Что характерно в любом случае (и я тут уже не раз про это писал): никто (ни МО с Генштабом, ни разведка, ни МИД и пр.) не хочет до сих пор взять на себя ответственность за ввод.
Какие мемуары ни прочтёшь последние лет 20 -- все говорят: не-не-не... это не мы, мы-то были против! Это они там в Кремле! Так кто ввёл-то?! :-))
От Манлихер
К Александр Стукалин (31.01.2013 13:41:25)
Дата 31.01.2013 13:47:52

Я не про "войти" так как вошли - обычными частями СА со штатным вооружением, (+)

Моё почтение

...а про вообще участие в судьбе соседнего государства.

>
>При всей неоднозначности в оценке прямых и косвенных скорых и долгосрочных последствий, мое давнее убеждение -- не надо было входить.
>Сейчас его разделяют уже и многие тогдашние генералы и полковники (хотя не все -- есть и упёртые).
>Но (и)... Что характерно в любом случае (и я тут уже не раз про это писал): никто (ни МО с Генштабом, ни разведка, ни МИД и пр.) не хочет до сих пор взять на себя ответственность за ввод.
>Какие мемуары ни прочтёшь последние лет 20 -- все говорят: не-не-не... это не мы, мы-то были против! Это они там в Кремле! Так кто ввёл-то?! :-))

Это как раз те самые дрова, которые ломать явно не стоило(((

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Александр Стукалин
К Манлихер (31.01.2013 13:47:52)
Дата 31.01.2013 14:00:33

Re: Я не...

>Так кто ввёл-то?! :-))

Кстати, многие говрят, что это былы личная оценка Андропова: то есть -- ему все (действительно) докладывали, что не надо, а он все сам перечитал (аналитику) и перерешил, что надо.

>Это как раз те самые дрова, которые ломать явно не стоило(((

Там больше: там очень, очень тёмная история с их "апрельской революцией"... Кто ее делал? И надо ли было ворошить это вообще в этом горном месте Земного шара??? :-)
От desdi
К Манлихер (31.01.2013 12:03:33)
Дата 31.01.2013 12:11:56

Re: Каждый сам...

просто Александр Стукалин потролливает, не надо вестись.

Посмотрел видео ранения и лечения. Уже одним этим Бережной много сделал. Представляю что с госпиталем (весьма хорошо оборудованным) сделают бандиты.
От desdi
К Александр Стукалин (31.01.2013 11:46:55)
Дата 31.01.2013 12:00:14

Re: И что...

>Но мне кажется, что такой активный чел мог бы и для Белгородской области пользу принести... Или там наступил коммунизм уже и все люди и юрлица счастливы???


ну то есть Вы сюда пишете потому что уже всю работу на сегодня отработали? ))
От Александр Стукалин
К desdi (31.01.2013 12:00:14)
Дата 31.01.2013 12:43:16

Re: И что...

>ну то есть Вы сюда пишете потому что уже всю работу на сегодня отработали? ))

При чем здесь "сюда пишете"?
У нас и премьер вон с вице-премьерами все как не в себе в твиттер пишут...
Но это не значит, что надо закрыть кабинет на ключ на работе и ехать поддерживать срочно асадовскую армию.