От Роман Алымов
К Serguei
Дата 04.03.2002 21:54:42
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Непонятно что считать успехом (+)

Доброе время суток!
В некотором смысле они его уже достигли. В Кабуле новое, относительно дружественное им праввительство, амеры делают там что хотят - что им ещё надо? Социализм строить и колхозы вводить? Не будут они это делать. А всё что они делают сейчас в Афгане - не очень-то им и упёрлось. Результат УЖЕ достигнут. Передерутся через год полевые командиры или нет - это не их забота.
С уважением, Роман
От KGI
К Роман Алымов (04.03.2002 21:54:42)
Дата 05.03.2002 12:25:56

Re: Непонятно что...


>Доброе время суток!
>В некотором смысле они его уже достигли. В Кабуле новое, относительно дружественное им праввительство, амеры делают там что хотят - что им ещё надо?

Вопрос не в том чтобы посадить дружественного правителя(нашим это сразу,еще до ввода войск удалось),а в том сколько времени пройдет между уходом американского контингента и расчленением дружественного правителя на несколько частей.Наш два года вроде продержался.

С уважением
От СОР
К Роман Алымов (04.03.2002 21:54:42)
Дата 04.03.2002 23:19:50

Результат, талибов разбили и вот опять 5000 талибов (-)
От Marat
К СОР (04.03.2002 23:19:50)
Дата 04.03.2002 23:24:03

кстати насчет цифры в 5000

Здравствуйте!

Это уже второй случай после "разбития талибов" - в январе была инфа о том, что спецназ США напоролся на 5000 чел и что-то типа сотни ед. бронетехники - я правда удивился такой большой цифре и счел ее типа "не совсем правда" - гдей-то на порядок, тем более, что в том случае все обошлось без потерь со стороны ЮС

Сейчас опять 5000 чел. - это уже более правда?

C уважением
От СОР
К Marat (04.03.2002 23:24:03)
Дата 05.03.2002 02:52:13

Американцы правду никому не обещали



>Сейчас опять 5000 чел. - это уже более правда?

И вобще была обьявленна насколько понял победа нат талибами. Непонятно с кем они там бьются)))
От advsoft
К Marat (04.03.2002 23:24:03)
Дата 04.03.2002 23:54:43

Re: сильно чечню напоминает, там тоже какое то магическое число было (-)
От Venik
К advsoft (04.03.2002 23:54:43)
Дата 04.03.2002 23:59:17

да, 1,500 неистребимых духов (-)
От Холод
К advsoft (04.03.2002 23:54:43)
Дата 04.03.2002 23:57:26

Неначительные бандформирования, численностью 900 боевиков

САС!!!

Во время первого штурма Грозного.

С уважением, Холод
От И. Кошкин
К Холод (04.03.2002 23:57:26)
Дата 05.03.2002 10:11:08

Согласно Трошину, они в первую войну наших превосходили численно. (-)
От И. Кошкин
К И. Кошкин (05.03.2002 10:11:08)
Дата 05.03.2002 10:11:28

В смысле, при штурме Грозного новогоднем. (-)
От Serguei
К Роман Алымов (04.03.2002 21:54:42)
Дата 04.03.2002 22:15:54

Re: Непонятно что...

Поимку ответственных за теракты и примерное их наказание, чтобы другим неповадно было. А то если каждый миллонер начнет небоскребы крушить, что ж это будет. Да и то, он мог придумать чего и похуже. Например, Хувер дамба выдержит ли удар Боинга?
От Никита
К Serguei (04.03.2002 22:15:54)
Дата 05.03.2002 15:15:29

Однозначно выдержит, не беспокойтесь, как сковорода яйцо:) (-)
От Venik
К Роман Алымов (04.03.2002 21:54:42)
Дата 04.03.2002 22:07:31

Re: Непонятно что...

Мое почтение!

>Доброе время суток!
>В некотором смысле они его уже достигли. В Кабуле новое, относительно дружественное им праввительство...

Это правительство моментально слетит если амеры не смогут его защитить. Вот они и будут там сидеть и наращивать силы. И потери их будут расти. И им весьма повезет если дело не закончится вторым Вьетнамом.

Фактически амеры ничего еще не достигли. Каковы были их начальные планы? Разогнать Талибан и заниматься афганской внутренней политикой? Отнюдь. Некоторое время они с Талибанов и с тем-же Омаром пытались вести переговоры.

Их основная цель была Ладен, ал-Каида и их базы. Все это еще остается, пусть и в несколько потрепанном виде. А то что амеры говорят, что они сегодня 350 бомб в Афгане сбросили, так это успех относительный. Главное не сколько а куда, а бомбить они могут и подставляя своих солдат под огонь.

Амеры в Афгане занимаются политикой, встряли в клановые конфликты, пытаются обоноваться и закрепится, внедряют свою дерьмократию. Все это не было в их начальных планах и не совсем соответствует их целям.

С уважением, Venik
От Холод
К Venik (04.03.2002 22:07:31)
Дата 04.03.2002 22:45:45

А что, такая цель реально ставилась?

САС!!!

>Мое почтение!

>Их основная цель была Ладен, ал-Каида и их базы. Все это еще остается, пусть и в несколько потрепанном виде. А то что амеры говорят, что они сегодня 350 бомб в Афгане сбросили, так это успех относительный. Главное не сколько а куда, а бомбить они могут и подставляя своих солдат под огонь.

ИМХО настоящая цель - обосноваться в Средней Азии. Что они и сделали (Киргизия, Узбекистан) Все прочие декларации - не более чем маскировочный флер.

>Амеры в Афгане занимаются политикой, встряли в клановые конфликты, пытаются обоноваться и закрепится, внедряют свою дерьмократию. Все это не было в их начальных планах и не совсем соответствует их целям.

Разворотят муравейник и уйдут. Расхлебывать то не им.

>С уважением, Venik
С уважением, Холод
От Роман Алымов
К Холод (04.03.2002 22:45:45)
Дата 04.03.2002 22:54:24

Зачем такой сложный путь? (+)

Доброе время суток!

Для того чтобы обосноваться в средней азии - надо только дать денег местным царькам. Что собственно и было сделано. А оставаться там надолго - зачем им это? Времена, когда надо было ракеты размещать как можно ближе к границам СССР, прошли...
С уважением, Роман
От AMX
К Роман Алымов (04.03.2002 22:54:24)
Дата 04.03.2002 23:18:44

Re: Зачем такой...

> Для того чтобы обосноваться в средней азии - надо только дать денег местным царькам. Что собственно и было сделано. А оставаться там надолго - зачем им это? Времена, когда надо было ракеты размещать как можно ближе к границам СССР, прошли...

Это как так? С каких это пор подлетное время и мобильность перестали иметь значение?
От Андю
К AMX (04.03.2002 23:18:44)
Дата 04.03.2002 23:21:04

Как Союз развалился ?! :(((((((( (-)
От Холод
К Андю (04.03.2002 23:21:04)
Дата 04.03.2002 23:32:22

Зато Китай появился. Вот его-то и будут кастрировать :((((( (-)
От Marat
К Роман Алымов (04.03.2002 22:54:24)
Дата 04.03.2002 23:16:42

затем, что "тише едешь - вряд ли приедешь" (с) человек с бульвара капуцинов

Здравствуйте!

>Доброе время суток!

> Для того чтобы обосноваться в средней азии - надо только дать денег местным царькам. Что собственно и было сделано.

кроме раздачи слонов и денег необходимы еще юридическое и политическое обоснование для этого, а иначе минусов много (внешние типа позиция РФ и КНР, или же внутрениие (Госдеп) - "поддержка тоталитарных режимов" и негативное влияние на объявленную "мировую борьбу с коррупцией")
Плюс (точнее минус) - это длительный процесс по времени, а так раз раз и в дамках...

>А оставаться там надолго - зачем им это?

на всякий случай :)))

>Времена, когда надо было ракеты размещать как можно ближе к границам СССР, прошли...

так они стратегическими ракетами воевать уже точно ни с кем не собираются (зачем им это надо? себе дороже), а вот для СОН (обычного) - чем ближе тем лучшЕЕ
Для политических махинаций - тоже лучшЕЕ :)

C уважением
От Родин ~Принц~ Евгений
К Venik (04.03.2002 22:07:31)
Дата 04.03.2002 22:23:54

Думаю, цель не достигнута и достигнута не будет.

Авгану нужны не деньги, ему нужны ДЕНЬГИ! огромные. чтобы воевать расхотелось. американской администрации это не надо, как мне кажется. значит, талибан-временное явление, а война- ВОЙНА, будет продолжатся. разделяясь на маленькие такие войнушки. как опухоль вырезать: отрезал кусок мяса, а осталось еще все тело.
От Роман Алымов
К Родин ~Принц~ Евгений (04.03.2002 22:23:54)
Дата 04.03.2002 22:27:57

А что амерам до внутриафганской грызни? (+)

Доброе время суток!
Им это даже выгодно. Всегда можно подкинуть денег и оружия одному феодалу, чтобы он замочил непокорного.неугодного соседа, потом кислород перекрыть и переключить другому... Такая война всех против всех амерам только выгодна. Афганистан как единое пространство перестанет существовать. "Разделяй и властвуй". А тут даже и властвовать задача не стоит, только разделять....
С уважением, Роман
От Родин ~Принц~ Евгений
К Роман Алымов (04.03.2002 22:27:57)
Дата 04.03.2002 23:07:28

сколько они уже "усмиряют" различные "режимы"? видимо, им это почему-то

интересно :))) а режимы, на мой взгляд, будут возникать постоянно.
От Venik
К Роман Алымов (04.03.2002 22:27:57)
Дата 04.03.2002 22:45:48

пока они там, грызть будут как-раз их

Мое почтение!

История Афганистана показывает, что присутствие иностранной военной силы в стране играет объединяющую роль во внутренних отношениях между различными группами.

В данном случае американцы и есть эта объединяющая сила. Однако, к сожалению американцев объединятся будут против них.

С уважением, Venik
От Роман Алымов
К Venik (04.03.2002 22:45:48)
Дата 04.03.2002 22:52:11

Нифига они не объеденяющая сила (+)

Доброе время суток!

Что, пуштуны с таджиками объеденятся против американцев? Чего это вдруг? Они даже во времена ограниченного контингента не очень-то дружили, не смотря на массированную поддержку тех же Штатов и очевидного общего врага. А теперь и подавно американцы рулят. Они сильнее каждой из сторон в отдельности, и могут бросать свой меч на чашу весов даже не находясь вообще на земле - скажем посылая бомберы. Точно так же как Россия поддердивала северный альянс, не имея на территори Афганистана ни одного солдата.
С уважением, Роман