От Паршев
К All
Дата 12.02.2013 01:48:43
Рубрики Современность; ВВС;

Ишь чего пишут про Долматова

Загадочная Татьяна Волкова из организации "За права человека" работает в этой организации 10 лет, и насколько я знаю. в лунатизме и галлюцинациях не была замечена за всё это время.
Она в своём последнем материале "Байка из курилки" от 09 февраля ставит все точки над теми сведениями, которые она уже сделала гласными, в предыдущих своих материалах (Продолжение следует, Похороны Долматова. Всё только начинается ?).
По её версии выходит что в январе в Голландию прилетели под чужими паспортами несколько человек. Полковник, военно-воздушный аташе Нидерландов В США Антон дер Драйвер, топ-менеджер корпорации-производителя ракет Raytheon Missile Systems, разведчик либо из ЦРУ, а скорее всего из военной разведки США.

В Голландии их принял некий голландский разведчик, скрытый под псевдонимом Пер Гюнт (персонаж пьесы Ибсена).И все вместе они отправились к Долматову, повидимому когда он содержался в полиции. Долматову предложили стать перебежчиком и переселиться в штат Аризона, город Тусон где разместились предприятия и КБ корпорации Raytheon Missile Systems, производящие ракеты воздух-земля, воздух-воздух и антитанковые тоже среди прочих. Корпорация Reytheon, кстати сказать, является конкурентом той организации в городе Королёве, в которой работал до своего отъезда в Нидерланды Александр Долматов. Долматов отказался.
Это версия Татьяны Волковой. Полностью её можно прочитать в её блоге с красноречивым названием ПРАВОСУДИЯ.НЕТ.
От Krokusheff
К Паршев (12.02.2013 01:48:43)
Дата 12.02.2013 15:05:29

Что то новенькое на ВИФе)

Какое то "загадочное" тетко из правозащитников, рассказывает какую то ересь о голландцах, которые летают в Нидерланды по поддельным паспортам, засвечивает агентурные псевдонимы нидерландских разведчиков (нелегалов небось) в Голландии. И вифоцы на полмонитора обсуждают ее версию как факт. Я понимаю, тешит самолюбие "факт" интереса натовцев к мобилизационным планам развертывания наших мобильных часовен. Но будте логичными, после такого "источника" идите дальше: что там еще правда - винтовка на троих? миллиард изнасилованных немок? половину Сталин потом съел?)))
От oleg100
К Krokusheff (12.02.2013 15:05:29)
Дата 12.02.2013 16:05:33

Re: если Вы не поняли - трагически погиб человек

имеющий отношение к оборонке - при странных обстоятельствах явно имеющих отношение к нашим потенциальным партнерам по военным играм.. человек не шибко важный. Но тем не менее..
А пересчитывать и обсуждать количество катков у танка виф никогда и не переставал, не беспокойтесь по этому поводу :))
От Kazak
К oleg100 (12.02.2013 16:05:33)
Дата 12.02.2013 20:12:49

Я как бэ напомню

Iga mees on oma saatuse sepp.

что к партнерам он убёг ВНЕЗАПНО от излишней к нему любви и обожанию на Родине.
Как Ленин. Или как Сталин - это уж кому как больше ндравиться..

Извините, если чем обидел.
От Booker
К Krokusheff (12.02.2013 15:05:29)
Дата 12.02.2013 15:41:10

Действительно, чёрт знает что обсуждают, в то время как

не все заклёпки ещё пересчитаны.
От Андрей Чистяков
К Booker (12.02.2013 15:41:10)
Дата 12.02.2013 16:10:06

Не до заклёпок ! Папа римский отрёкся, а участники ещё не осудили !! (+)

Здравствуйте,

Ведь сколько тем интересных вокруг, и новостная лента их всё время приносит: гомосеки беременеют, чёрные дыры взрываются, олимпиада в Сочи накры... открывается, пук-ликации в СПИД-инфо ставят вопрос ребром, ну,... или членом. Голые бабы и футбол, наконец ! Не мужики чё ли.

Как же всё это не обсудит-то, коллеги ? Хотел переехать Дятлов в Тускон на Тусконке или не хотел, а хотел в Небраску ? Ждала его там тёплая постель и негр в пушистых тапках или нет ? Бздит агент ЦРУ, когда его сзади по плечу хлопнешь или только описывается ?! Как же можно всё это не обсуждать то, а ?

Всего хорошего, Андрей.
От Исаев Алексей
К Паршев (12.02.2013 01:48:43)
Дата 12.02.2013 09:09:59

Оружейники заинтересовались луком и стрелами, окропленными святой водой, ага

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Новость выглядит примерно так, если немного ее заострить.

С уважением, Алексей Исаев
От Koshak
К Исаев Алексей (12.02.2013 09:09:59)
Дата 12.02.2013 20:22:31

Зря язвите, арбалет оказался пригоден для попытки гос.переворота (-)
От Исаев Алексей
К Koshak (12.02.2013 20:22:31)
Дата 13.02.2013 19:15:16

Для ЦКБ им.Сербского - в самый раз, да. (-)
От МиГ-31
К Koshak (12.02.2013 20:22:31)
Дата 13.02.2013 01:58:20

"Там сидела Сарка. У неё под юбом дробью был заряжен арбалет" (-)
От Dervish
К Koshak (12.02.2013 20:22:31)
Дата 12.02.2013 23:04:42

Скорее чубайсовские охранители смогли убедить суд в т_а_к_о_й попытке переворота (-)

-
От S. Engineer
К Исаев Алексей (12.02.2013 09:09:59)
Дата 12.02.2013 19:45:52

Это военные историки у нас вот такие - никакие

а оружие хорошее.
От Исаев Алексей
К S. Engineer (12.02.2013 19:45:52)
Дата 12.02.2013 19:55:30

Вы никак болты кувалдой в ВПК забивали? Это многое объясняет, да. (-)
От А.Никольский
К Исаев Алексей (12.02.2013 09:09:59)
Дата 12.02.2013 09:18:32

Re: Оружейники заинтересовались...

Здравствуйте, уважаемый
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Новость выглядит примерно так, если немного ее заострить.
++++++++++
ну, вообще-то конструктора Х-35 (на фоне которой есть фотки Долматова) неизвестно кто убил в поезде в 90-е, что сильно затормозило создание этой нужной и ценной ракеты, и вообще всяких важных и ценных тайн на КТРВ хватает. Но сам Долматов конечно никаких ценных тайн, судя по месту его работы, не знал и особого значения для предприятия не имел, поэтому и выехал легально, и допуск у него был самый мелкий.
От Паршев
К А.Никольский (12.02.2013 09:18:32)
Дата 12.02.2013 12:06:54

Ну это не совсем так

> Но сам Долматов конечно никаких ценных тайн, судя по месту его работы, не знал и особого значения для предприятия не имел, поэтому и выехал легально, и допуск у него был самый мелкий.

Во-первых, не выдать загранпаспорт у нас в общем-то не имеют права. У военных его отбирают и хранят в ОК, что тоже законам не соответствует, но возможны варианты. Выезжал он кстати через Украину, тоже там свои нюансы.
Система допусков у нас весьма грубая, самый мелкий у уборщиц, самый крупный у больших шишек, а посредине необозримая тундра, где был и Долматов. И означает допуск только уровень секретных документов, которые он может брать себе, и вовсе не означает, что он не может с ними так или иначе знакомиться, а уж какой информацией он располагал через курилку - это как раз и хотели у него выяснить.
Я так замечу: если, имея такой источник, американцы не захотели изучить, какой информацией он располагает - то они безнадежные медицинские кретины. А они не безнадежные медицинские кретины.
От thodin
К Паршев (12.02.2013 12:06:54)
Дата 12.02.2013 13:30:20

Re: Ну это...

>Во-первых, не выдать загранпаспорт у нас в общем-то не имеют права.

Имеют и не выдают.
Имею несколько показательных примеров перед глазами.
От Паршев
К thodin (12.02.2013 13:30:20)
Дата 12.02.2013 22:34:40

Нет, не имеют.

Разрешение от командования в комплекте документов требуется только для военнослужащих.
Все остальное незаконно.
От thodin
К Паршев (12.02.2013 22:34:40)
Дата 12.02.2013 22:41:48

Re: Нет, не...

>Разрешение от командования в комплекте документов требуется только для военнослужащих.
>Все остальное незаконно.

Есть судебная практика или просто поговорить?
От А.Никольский
К Паршев (12.02.2013 12:06:54)
Дата 12.02.2013 13:23:34

он вылетал в Киев через Домодедово

и про паспорт говорил где-то, что его де на работе пытались зажать, но он не отдал
у меня, повторюсь, большие сомнения, что он что-то такое ценное знал
От Паршев
К А.Никольский (12.02.2013 13:23:34)
Дата 12.02.2013 13:31:21

Re: он вылетал...

ну Алексей, ну вот приедет к нам за политическим убежищем американец, работавший в Raytheon Миссайл - и его что, не опросят?
От А.Никольский
К Паршев (12.02.2013 13:31:21)
Дата 12.02.2013 13:36:12

Re: он вылетал...

>ну Алексей, ну вот приедет к нам за политическим убежищем американец, работавший в Raytheon Миссайл - и его что, не опросят?
+++++
да я не исключаю, что его действительно опрашивали а то и вербовали западные спецслужбы, только вот ничем ценным он не обладал, и тогда все логично складывается
От SSC
К Паршев (12.02.2013 12:06:54)
Дата 12.02.2013 12:32:54

Re: Ну это...

Здравствуйте!

>Я так замечу: если, имея такой источник, американцы не захотели изучить, какой информацией он располагает - то они безнадежные медицинские кретины. А они не безнадежные медицинские кретины.

Отсюда следует вывод, что ничего нового (для американов) сабж сообщить не мог. А следующий вывод - сами знаете какой :).

С уважением, SSC
От Паршев
К SSC (12.02.2013 12:32:54)
Дата 12.02.2013 12:34:56

Re: Ну это...

>Здравствуйте!

>>Я так замечу: если, имея такой источник, американцы не захотели изучить, какой информацией он располагает - то они безнадежные медицинские кретины. А они не безнадежные медицинские кретины.
>
>Отсюда следует вывод,

Откуда следует вывод?
От SSC
К Паршев (12.02.2013 12:34:56)
Дата 12.02.2013 12:40:10

Re: Ну это...

Здравствуйте!

>>>Я так замечу: если, имея такой источник, американцы не захотели изучить, какой информацией он располагает - то они безнадежные медицинские кретины. А они не безнадежные медицинские кретины.
>>
>>Отсюда следует вывод,
>
>Откуда следует вывод?

Из Вашего тезиса.

С уважением, SSC
От Паршев
К SSC (12.02.2013 12:40:10)
Дата 12.02.2013 13:19:03

Re: Ну это...


>Из Вашего тезиса.

Из которого тезиса?
От SSC
К Паршев (12.02.2013 13:19:03)
Дата 12.02.2013 13:55:59

Re: Ну это...

Здравствуйте!

>>Из Вашего тезиса.
>
>Из которого тезиса?

Выше по ветке процитировано.

С уважением, SSC
От Иван Уфимцев
К Паршев (12.02.2013 12:34:56)
Дата 12.02.2013 12:37:30

Мавр сделал дело. (-)
От Инженер-109
К А.Никольский (12.02.2013 09:18:32)
Дата 12.02.2013 11:55:08

Сами говорите - убили в поезде - а Д. знал персоналии, выяснив адреса...

>ну, вообще-то конструктора Х-35 (на фоне которой есть фотки Долматова) неизвестно кто убил в поезде в 90-е, что сильно затормозило создание этой нужной и ценной ракеты, и вообще всяких важных и ценных тайн на КТРВ хватает. Но сам Долматов конечно никаких ценных тайн, судя по месту его работы, не знал и особого значения для предприятия не имел, поэтому и выехал легально, и допуск у него был самый мелкий.

...участников работы, можно начать плющить их по очереди в поезде, на дороге, в метро... и добиться того что работать станет некому.... пока сопоставят и прочухают в чем дело, это ж не бабло рубить, быстро разобраться некому...
От Роман Алымов
К Инженер-109 (12.02.2013 11:55:08)
Дата 12.02.2013 16:36:02

Почему именно их? (+)

Доброе время суток!
Чем именно данные разработчики так опасны американцам, что удостоятся чести адресного выслеживания и уничтожения? У нас страна не настолько далеко ушла от компрадорского капитализма, чтобы требовались такие радикальные меры для прекращения разработки, причём именно этой разработки....

С уважением, Роман
От Инженер-109
К Роман Алымов (12.02.2013 16:36:02)
Дата 12.02.2013 18:46:32

Как пример "заговора" конечно... но и только. (-)
От Исаев Алексей
К А.Никольский (12.02.2013 09:18:32)
Дата 12.02.2013 11:31:32

Я про "переселиться в штат Аризона, город Тусон" (-)
От GAI
К Исаев Алексей (12.02.2013 11:31:32)
Дата 12.02.2013 11:45:21

Вообще со стороны это выглядит (+)

как достаточно неуклюая попытка ответа на появившиеся ранее сообщения (со ссылкой на голландскую полицию) о якобы имевших место безуспешных попытках ФСБ заверьбовать этого самого Долматова на предмет внедрения в эмигрантскую часть оппозиции...
От В. Кашин
К Исаев Алексей (12.02.2013 09:09:59)
Дата 12.02.2013 09:17:20

Re: Оружейники заинтересовались...

Добрый день!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Новость выглядит примерно так, если немного ее заострить.

заинтересоваться могли, например, точными данными об объемах производства по типам и модификациям и географией поставок. Ну и какими-то техническими моментами с точки зрения выработки мер противодействия. Производственной кооперацией и использованием иностранных комплектующих. Другое дело, что из этого Долматов знал.

С уважением, Василий Кашин
От А.Никольский
К Паршев (12.02.2013 01:48:43)
Дата 12.02.2013 07:54:05

по моим данным, он занимался входным контролем моторов "Мотор Сичи"

которые может купить любой желающий, в том числе и голландские спецслужбы (они открыто продаются и выставляются на всех выставках)
От В. Кашин
К А.Никольский (12.02.2013 07:54:05)
Дата 12.02.2013 09:11:59

Re: по моим...

Добрый день!
>которые может купить любой желающий, в том числе и голландские спецслужбы (они открыто продаются и выставляются на всех выставках)
 Его предсмертная записка как бы прозрачно намекает на то, что его пытались завербовать. Другое дело, что никакими особо ценными данными он, вероятно, не обладал, но выяснить это они могли только подробно его опросив.
С уважением, Василий Кашин
От Манлихер
К В. Кашин (12.02.2013 09:11:59)
Дата 12.02.2013 10:51:23

Ну и завербовался бы. Держа пальцы за спиной крестиком. А по возвращении (+)

Моё почтение
>Добрый день!
>>которые может купить любой желающий, в том числе и голландские спецслужбы (они открыто продаются и выставляются на всех выставках)
> Его предсмертная записка как бы прозрачно намекает на то, что его пытались завербовать. Другое дело, что никакими особо ценными данными он, вероятно, не обладал, но выяснить это они могли только подробно его опросив.

...пошел бы в ФСБ. Зачем самоубиваться-то было?

>С уважением, Василий Кашин
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Лотос
К Манлихер (12.02.2013 10:51:23)
Дата 12.02.2013 11:41:51

Re: Ну и...

>...пошел бы в ФСБ. Зачем самоубиваться-то было?

Он был наркоманом.
От В. Кашин
К Манлихер (12.02.2013 10:51:23)
Дата 12.02.2013 11:15:39

Re: Ну и...

Добрый день!
>Моё почтение
>>Добрый день!
>>>которые может купить любой желающий, в том числе и голландские спецслужбы (они открыто продаются и выставляются на всех выставках)
>> Его предсмертная записка как бы прозрачно намекает на то, что его пытались завербовать. Другое дело, что никакими особо ценными данными он, вероятно, не обладал, но выяснить это они могли только подробно его опросив.
>
>...пошел бы в ФСБ. Зачем самоубиваться-то было?
 Во-первых, человек он, судя по его предыдущим выступлениям и постам, был неуравновешенный. Во-вторых, учитывая свое участие в оппозиционном движении, мог опасаться, что его используют в пропагандистских целях. В любом случае, хотя сдача в ФСБ в таких случаях почти всегда освобождает от ответственности, с прошлой жизнью было бы покончено, а прежние друзья от него бы отвернулись.
Во-вторых, в принципе нельзя исключать такого варианта, что он начал сотрудничать с AIVD и ЦРУ, но сведения, которые он сообщил, оказались малополезными, либо не заслуживающими доверия, поэтому из него все выжали, а потом бросили, не став ходатайствовать за него перед миграционной службой.
С уважением, Василий Кашин
От А.Никольский
К Манлихер (12.02.2013 10:51:23)
Дата 12.02.2013 11:10:51

ну формально у него основания бояться возвращаться были

он оказывается уже год в Бутырке сидел, а тут ему по болотному делу могли легко лет пять дать (дали же четыре с лишним челу, признавшему вину и согласившемуся на особый порядок, оказавшего тем самым услугу следствию). Другое дело что он вроде не был подозреваемым по этому делу, но это дело наживное.
От yav
К Манлихер (12.02.2013 10:51:23)
Дата 12.02.2013 11:06:13

Re: Ну и завербовался бы. ...

>
>...пошел бы в ФСБ. Зачем самоубиваться-то было?

>>С уважением, Василий Кашин
>В сражениях за истину последняя участия не принимает

Он разочаровался в себе. Понял что его борьба за свободу и демократию там никого не интересует, а из того что их интересует ему предложить нечего. Жизнь не удалась. :)