От Михаил Лукин
К Холод
Дата 05.03.2002 19:48:34
Рубрики Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Re: Не совсем...


>>Основная заслуга тут все же Еськина. У2.17... потребовалась поддержка на местах, вот он и выдвинул лозунг о брании суверинитета, "скоко можете откусить". Дальше - больше: разгон Дудаевым органов власти, сдача складов с оружием (все при благожелательном отношении Еськи и прямой поддержке демшизы Новодворско-Березовского разлива)

Никакую демшизу не подпускали к этому. Нац. политикой на Кавказе занимались Шахрай и еще пара дядек. Мои знакомые из администрации в январе 95-го рыдали, говорили -- если бы руки не выкручивали, мы бы устроили встречу Дудаева с Ельциным, и Чечня стала бы как Калмыкия -- воруют, но не воюют. И воруют-то бабки, а не людей. Не дали.

>Далее беспредел на нефтепроводах (Береза!!!), авизо и наконец авантюра января.
А какие там авантюры на нефтепроводе были до 94-го? Там вроде проект нефтепровода с Каспия был в зародыше, плюс неясно было участие РФ в каспийских проектах.

>ИМХО если бы не БЕРЕЗОВЫЙ ГУСЬ, то отношение к Израилю в России было бы куда лучшим.

Это точно.


>С уважением, Холод
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Холод
К Михаил Лукин (05.03.2002 19:48:34)
Дата 05.03.2002 20:32:25

Демшиза отвечала за информационное прикрытие.

САС!!!



>Никакую демшизу не подпускали к этому. Нац. политикой на Кавказе занимались Шахрай и еще пара дядек. Мои знакомые из администрации в январе 95-го рыдали, говорили -- если бы руки не выкручивали, мы бы устроили встречу Дудаева с Ельциным, и Чечня стала бы как Калмыкия -- воруют, но не воюют. И воруют-то бабки, а не людей. Не дали.

Всякие там Киселевы да Старовойтовы: "Ах, бедных детишек обижают, по нашим слодаттам стрелять не дают! Нарушение прав человека!" Старовойтова (или другая общечеловеческая людь, точно не помню) договорилась до необходимости ОКУППАЦИИ НАТО всего Кавказа.

>>Далее беспредел на нефтепроводах (Береза!!!), авизо и наконец авантюра января.
>А какие там авантюры на нефтепроводе были до 94-го? Там вроде проект нефтепровода с Каспия был в зародыше, плюс неясно было участие РФ в каспийских проектах.

Да на Грозненский комбинат гнали нефтюку, а куда продукт девался - это к Березе. Он на трубе сидел.

>>ИМХО если бы не БЕРЕЗОВЫЙ ГУСЬ, то отношение к Израилю в России было бы куда лучшим.
>
>Это точно.


>>С уважением, Холод
>С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
С уважением, Холод
От Михаил Лукин
К Холод (05.03.2002 20:32:25)
Дата 05.03.2002 21:49:22

Да упаси Бог иметь такое информ.прикрытие! (+)

>Всякие там Киселевы да Старовойтовы: "Ах, бедных детишек обижают, по нашим слодаттам стрелять не дают! Нарушение прав человека!" Старовойтова (или другая общечеловеческая людь, точно не помню) договорилась до необходимости ОКУППАЦИИ НАТО всего Кавказа.

Все-таки разделяйте власти и общественно-политических деятелей. С Пономаревым, Старовойтовой и пр. все стало ясно сразу после 91-го и их на Старую площадь не пускали. Просто физически. И влияние было у них нулевое. Не говоря уж о том, что им чего-то поручали. Не надо преувеличивать административный вес этих людей, Вы им льстите :-))
Занималось информ.прикрытием ФСБ -- как обычно, бездарно и по-идиотски. Поэтому Удугов переиграл российскую сторону на 100% в плане спецпропаганды. Журналистов стали пускать на российскую сторону только в середине января 95-го... А чечены с охотой встречали, все показывали, рассказывали -- я писал уже об этом на форуме, можно в архивах глянуть.

>Да на Грозненский комбинат гнали нефтюку, а куда продукт девался - это к Березе. Он на трубе сидел.

Не уверен, правда. Береза тогда с нефтью не был так сильно завязан. Хотя с чеченами дружил...

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Олег К
К Михаил Лукин (05.03.2002 21:49:22)
Дата 06.03.2002 00:34:14

Re: Да упаси...


>
>Все-таки разделяйте власти и общественно-политических деятелей. С Пономаревым, Старовойтовой и пр. все стало ясно сразу после 91-го и их на Старую площадь не пускали. Просто физически. И влияние было у них нулевое.

А Вы случаем не помните до какого года Бабушка боннер в Кремле свои политинформации проводила? Что то мне сдается значительно попозже.
Да и Старовойтова вроде помошником президента была?
От Холод
К Михаил Лукин (05.03.2002 21:49:22)
Дата 05.03.2002 23:04:59

Не знаю, не знаю

САС!!!

>Все-таки разделяйте власти и общественно-политических деятелей. С Пономаревым, Старовойтовой и пр. все стало ясно сразу после 91-го и их на Старую площадь не пускали. Просто физически. И влияние было у них нулевое. Не говоря уж о том, что им чего-то поручали. Не надо преувеличивать административный вес этих людей, Вы им льстите :-))

Насчет веса, хотя у Новодворской он явно очень велик :-), но только эта публика светилась на экранах чуть ли не круглосуточно. Сужу по зрительским впечатлениям. Да и писали о ней часто.

>Занималось информ.прикрытием ФСБ -- как обычно, бездарно и по-идиотски. Поэтому Удугов переиграл российскую сторону на 100% в плане спецпропаганды. Журналистов стали пускать на российскую сторону только в середине января 95-го... А чечены с охотой встречали, все показывали, рассказывали -- я писал уже об этом на форуме, можно в архивах глянуть.

>С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
С уважением, Холод
От Михаил Лукин
К Холод (05.03.2002 23:04:59)
Дата 05.03.2002 23:13:17

Re: Не знаю,...

>Насчет веса, хотя у Новодворской он явно очень велик :-), но только эта публика светилась на экранах чуть ли не круглосуточно. Сужу по зрительским впечатлениям. Да и писали о ней часто.

Ну, о Борисе Моисееве еще чаще пишут :-)) Просто люди прилашают массу усилий, чтобы быть "на виду". Обычно это те, чья роль в выработке политических и военных решений ничтожна.
Новодворская, кстати, уважаема мною за непоколебимость во взглядах. То есть если она что-то сказала -- так на том стоять будет завсегда. В отличие от большинства политков, колеблющихся вместе с линией партии...

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Владимир Несамарский
К Михаил Лукин (05.03.2002 23:13:17)
Дата 06.03.2002 06:18:47

Ну Вы даете, Михаил:-))

Приветствую

>Новодворская, кстати, уважаема мною за непоколебимость во взглядах. То есть если она что-то сказала -- так на том стоять будет завсегда. В отличие от большинства политков, колеблющихся вместе с линией партии...

Так ведь навязчивая идея, овладевшая маньяком, ничем не прошибаема и не вышибаема. Вы за это уважаете, что ли?

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Дмитрий Адров
К Михаил Лукин (05.03.2002 19:48:34)
Дата 05.03.2002 19:55:09

Обычная песнь

Здравия желаю!


>Никакую демшизу не подпускали к этому. Нац. политикой на Кавказе занимались Шахрай и еще пара дядек. Мои знакомые из администрации в январе 95-го рыдали, говорили -- если бы руки не выкручивали, мы бы устроили встречу Дудаева с Ельциным, и Чечня стала бы как Калмыкия -- воруют, но не воюют. И воруют-то бабки, а не людей. Не дали.

Ну, постфактум дофига храбрых и умных. Сейчас-то не проверить, что они там хотели. Но нельзя не отметить того, что в Чечне собирались воровать не только бабки.

Дмитрий Адров
От Михаил Лукин
К Дмитрий Адров (05.03.2002 19:55:09)
Дата 05.03.2002 21:50:43

Re: Обычная песнь

>Ну, постфактум дофига храбрых и умных. Сейчас-то не проверить, что они там хотели.
Мне это говорилось в январе 95-го -- когда я только из Чечни вернулся и с криком "охуели, что ли?" приперся к знакомым из властных кругов... Люди были в шоке... Толку, правда, от этого.

>Но нельзя не отметить того, что в Чечне собирались воровать не только бабки.
Ну, что они там собирались -- тоже можно только гадать...

>Дмитрий Адров
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Rash
К Михаил Лукин (05.03.2002 21:50:43)
Дата 06.03.2002 09:37:30

Re: В 92 был в Махачкале

>>Но нельзя не отметить того, что в Чечне собирались воровать не только бабки.
>Ну, что они там собирались -- тоже можно только гадать...
нам уже тогда местные жаловались про Чечню. Рассказывали как весело проезжать на плацкарте. Мы тогда в турклубе обитале, вот его хозяйка рассказывала, как ее сына, прям в плацкарте отоварили и отобрали вещи.
От landman
К Михаил Лукин (05.03.2002 21:50:43)
Дата 06.03.2002 06:16:46

Re: Обычная песнь

Доброго всем времени суток

>>Но нельзя не отметить того, что в Чечне собирались воровать не только бабки.
>Ну, что они там собирались -- тоже можно только гадать...

*** В 1987 году украли студентку из стройотряда убиравшего там фрукты, искали и нашли ее в горном селении. И еще впечетления от людей бывших там в то в общем то еще тихое время: "Чечены - отмороженные бандиты, и все с оружием"

>С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/

С уважением
Олег
От Дмитрий Адров
К Михаил Лукин (05.03.2002 21:50:43)
Дата 06.03.2002 00:20:57

Re: Обычная песнь

Здравия желаю!

>>Но нельзя не отметить того, что в Чечне собирались воровать не только бабки.
>Ну, что они там собирались -- тоже можно только гадать...

Ой нет! Русских целенаправленно выдавливали оттуда прямо с 1991 года. И поезда грабить кишлаками выхолили примерно с тех же времен.

Дмитрий Адров
От Михаил Лукин
К Михаил Лукин (05.03.2002 21:50:43)
Дата 05.03.2002 23:40:48

Del (-)