От tevolga
К All
Дата 15.02.2013 15:30:50
Рубрики 11-19 век; Современность;

Про швейцарскую гвардию..

В свете последних событий как будет приводится к присяге новому папе его гвардия?
Как ее освободят от присяги уходящему папе?
И воообще - присягают ли они папе(вроде должны, т.к. это светская монархия) или присягают службе(новобранцы имеет единый день присяги)?
С уважением к сообществу.
От М.Токарев
К tevolga (15.02.2013 15:30:50)
Дата 15.02.2013 17:10:03

Единый день присяги - 6 мая

Доброе время суток!
Тексты присяги на всех трех официальных языках Швейцарской Конфедерации выложены на ПедиВикии:
http://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_Guard
Но сформулирована она так, что новобранцы принимают ее единожды при заступлении на службу:
"Я клянусь преданно, добросовестно и честно служить Верховному Понтифику (имя действующего Папы) и его законным преемникам... Я также принимаю эту присягу в отношении Священной Коллегии кардиналов на период, когда Апостольский Престол остается вакантным..."
А о структуре ватиканской охраны я как-то сделал материал для "Известий":
http://izvestia.ru/news/258563

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев
От tevolga
К М.Токарев (15.02.2013 17:10:03)
Дата 15.02.2013 17:59:43

Re: Единый день...

>Доброе время суток!
>Тексты присяги на всех трех официальных языках Швейцарской Конфедерации выложены на ПедиВикии:

Я знаком с изложением вопроса:-))

> http://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_Guard
>Но сформулирована она так, что новобранцы принимают ее единожды при заступлении на службу:
>"Я клянусь преданно, добросовестно и честно служить Верховному Понтифику (имя действующего Папы) и его законным преемникам... Я также принимаю эту присягу в отношении Священной Коллегии кардиналов на период, когда Апостольский Престол остается вакантным..."

Т.е. клянутся конкретному папе!!!

>А о структуре ватиканской охраны я как-то сделал материал для "Известий":
> http://izvestia.ru/news/258563

В том то и дело что когда подобный случай был в истории папства - гвардии еще не было. Т.е. добровольный уход никогда не рассматривался!!!

Интересно как будет решена проблема?

C уважением к сообществу.
От Андрей Платонов
К tevolga (15.02.2013 17:59:43)
Дата 15.02.2013 18:12:57

Re: Единый день...

>> http://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_Guard
>>Но сформулирована она так, что новобранцы принимают ее единожды при заступлении на службу:
>>"Я клянусь преданно, добросовестно и честно служить Верховному Понтифику (имя действующего Папы) и его законным преемникам... Я также принимаю эту присягу в отношении Священной Коллегии кардиналов на период, когда Апостольский Престол остается вакантным..."
>В том то и дело что когда подобный случай был в истории папства - гвардии еще не было. Т.е. добровольный уход никогда не рассматривался!!!

>Интересно как будет решена проблема?

Не вижу проблемы, т.к. присяга все четко расписывает. Для гвардейца сначала старший начальник - папа (которому новобранец клялся) отрекся по закону, затем власть по закону переходит к Священной коллегии кардиналов (которой он тоже клялся), и наконец по тому же закону попадает в руки следующему избранному папе и всем его законно избранным последователям (которым он тоже клялся).
От tevolga
К Андрей Платонов (15.02.2013 18:12:57)
Дата 15.02.2013 18:28:56

Re: Единый день...

>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_Guard
>>>Но сформулирована она так, что новобранцы принимают ее единожды при заступлении на службу:
>>>"Я клянусь преданно, добросовестно и честно служить Верховному Понтифику (имя действующего Папы) и его законным преемникам... Я также принимаю эту присягу в отношении Священной Коллегии кардиналов на период, когда Апостольский Престол остается вакантным..."
>>В том то и дело что когда подобный случай был в истории папства - гвардии еще не было. Т.е. добровольный уход никогда не рассматривался!!!
>
>>Интересно как будет решена проблема?
>
>Не вижу проблемы, т.к. присяга все четко расписывает.

Не было еще в истории случая такого...
Присяга монарху подразумевает при его отречении освобождение от присяги и новую присягу новому монарху.
И вопрос - сколько лет существующей присяге? Не с какого года ее принимают, а с какого принимают именно этот текст. Есть у меня подозрения что текст этот со времени латеранских соглашений - когда начало существование современное государство Ватикан.

С уважением к сообществу.
От М.Токарев
К tevolga (15.02.2013 18:28:56)
Дата 15.02.2013 20:03:22

Текст присяги (Eidesformel) установлен ныне действующим Уставом в 2006 году

Доброе время суток!

>И вопрос - сколько лет существующей присяге? Не с какого года ее принимают, а с какого принимают именно этот текст. Есть у меня подозрения что текст этот со времени латеранских соглашений - когда начало существование современное государство Ватикан.

Предыдущий Устав (Personal-, Disziplinar- und Administrativreglement der Päpstlichen Schweizergarde) действовал с 1976 года. Насколько мне известно, текст присяги там был идентичен действующему. Первый современный Устав вроде бы был принят в 1858 году, затем были редакции в 1878 и 1927-м, т.е. до Латерана:

http://books.google.ru/books?id=4d_GprkmOIwC&pg=PA228&lpg=PA228&dq=Reglement+der+P%C3%A4pstlichen+Schweizergarde&source=bl&ots=zYmPR2BaYb&sig=sgTQXwarhLPw40ptYB7x9zxz3J0&hl=ru&sa=X&ei=L1keUanIDMrb4QT3v4CABw&ved=0CDUQ6AEwATgK#v=onepage&q=Reglement%20der%20P%C3%A4pstlichen%20Schweizergarde&f=false

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев