От Евгений Путилов
К mpolikar
Дата 16.02.2013 13:24:35
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: Ваш прогноз,...

дык я написал в ветке - турки потеряют способность проводить операции оперативного уровня. Выручит только, если противник не попадется такой, что не прощает ошибок.

а в политическом свете степень влияния армии на политическую жизнь страны не уменьшится. Но вот вектор этого влияния изменится, приблизившись к позициям умеренных исламистов Эрдогана. Возможно, влияние американцев ослабнет, может даже до уровня ниже 70-х.
От mpolikar
К Евгений Путилов (16.02.2013 13:24:35)
Дата 16.02.2013 14:42:24

а какие шансы на успешный военный переворот? (-)
От Евгений Путилов
К mpolikar (16.02.2013 14:42:24)
Дата 16.02.2013 15:06:41

на сегодня, думаю, сомнительные

Доброго здравия!

Не забывайте, что в Турции не только традиции вмешательства военных в политическую жизнь страны, но и менее известная, но такая же длинная история неудачных попыток заговоров и сорванных переворотов. В основном из-за того, что турецкий офицерский корпус сильно не часто выступал единым монолитом, а гораздо чаще его раздирали те же противоречия, что и правящую верхушку страны. А в нынешних условиях вообще непонятно, кто бы возглавил военных? Да и общего недовольства в стране режимом умеренных исламистов не наблюдается. Попыток раскачать общество, как перед переворотом 1980-го, чтоб военного переворота в обществе просто ждали, теперь не допустят. Нынешняя "партия Эрдогана" в вопросах провокаций, шантажа, дискредитаций и убийств во внутриполитической жизни как бы не фору даст своим противникам :-) Это не "левые", на которых безнаказанно вешали всех собак почти 40 лет.

С уважением, Евгений Путилов.
От Pav.Riga
К Евгений Путилов (16.02.2013 13:24:35)
Дата 16.02.2013 14:40:02

Re: Ваш прогноз...снизится количество таможенных скидок от ЕС


а в политическом свете степень влияния армии на политическую жизнь страны не уменьшится. Но вот вектор этого влияния изменится, приблизившись к позициям умеренных исламистов Эрдогана. Возможно, влияние американцев ослабнет, может даже до уровня ниже 70-х.

1.Снизится количество таможенных скидок от ЕС - настоящим мысульманам туда
не так и сильно хочется.
2.Турки станут вытаскивать из к примеру Германских тюрем своих осужденых
по статьям вроде соблюдения адатов( к примеру супруг умертвивший супругу за
неподчинение и осужденный германским судом не вошедшим в понимание мотивов)
3.Могут уменьшить помощь сирийским "фридомфайтерам" поскольку саудиты
и Катар не такой уж компас для считающих салафизм экстремизмом турок.
4.Ослабеет уважение и страх перед армией созданное их неприкосновенностью
со времен освобождения Измира( /Смирны/и пожара в котором случайно или по
христьянской злокозненности растворились обитатели христьянских кварталов)
5.Но как это вытерпит дух корпоративной солидарности Турецкой армии трудно сказать поскольку турецкие судьи да и офицеры сильно отличны от россиянских
и судейские после таких расправ над офицерами себя в безопасности в Турции чуствовать не могут.

С уважением к Вашему мнению.
От FED-2
К Pav.Riga (16.02.2013 14:40:02)
Дата 16.02.2013 16:13:18

Re: Ваш прогноз...снизится...

Здравствуйте!

> ...

>1.Снизится количество таможенных скидок от ЕС - настоящим мысульманам туда
>не так и сильно хочется.

Что, отменят Таможенный союз, который "дошлифовывали" ок. 30 лет?

>2.Турки станут вытаскивать из к примеру Германских тюрем своих осужденых
>по статьям вроде соблюдения адатов( к примеру супруг умертвивший супругу за
>неподчинение и осужденный германским судом не вошедшим в понимание мотивов)

То есть как? Для них станут организовывать побеги?

> ...

С уважением,
Алик
От Pav.Riga
К FED-2 (16.02.2013 16:13:18)
Дата 16.02.2013 23:46:12

Re: Ваш прогноз...снизится...

>Здравствуйте!


1.
Что, отменят Таможенный союз, который "дошлифовывали" ок. 30 лет?

Нет просто станут строже проверять растаможку доходя до турецких постовщиков
через экономических аташе как к примеру сидящего в Хельсинки единственного
на регион Балтии.А там и сертификаты происхождения попробуйте подтвердить
через турецкие терминалы требуя проверки перечисления денег через банки.
А если где-то в цепочке пустота будете платить к примеру преклейка этикеток
в Болгарии * с турецких на итальянские на оливковом масле сразу раскроется неуплата положенных пошлин да еще просрочка сроков до ревизии и ПВН на эту пошлину и цена такого масла станет дороже итальянского и даже испанского.
И такие проверки очень ограничат традиционные выгоды от сотрудничества с Турцией...

2.
Турки станут вытаскивать из к примеру Германских тюрем своих осужденых
по статьям вроде соблюдения адатов( к примеру супруг умертвивший супругу за неподчинение и осужденный германским судом не вошедшим в понимание мотивов)

То есть как? Для них станут организовывать побеги?
Ну зачем побеги - вспомните азербайджанского военнослужащего стажера который плохо поступил с армянским колегой - и как окруженный любовью и пониманием он вернулся в родной Азебайджан.**
И думаю германское правосудие будет идти навстречу.(тем более турок в Германии ценят за трудолюбие и за то,что они не дают спуску русским и полякам )


С уважением к Вашему мнению.


*традиционное место прохода в ЕС через руки бывших граждан социалистической
Болгарии турецкого происхождения.
**мусульмане достаточно гибкие люди сочетающиее гибкость с твердостью в соблюдении традиций.
От FED-2
К Pav.Riga (16.02.2013 23:46:12)
Дата 17.02.2013 16:32:15

Re: Ваш прогноз...снизится...

Здравствуйте!

>1.
>Что, отменят Таможенный союз, который "дошлифовывали" ок. 30 лет?

>Нет просто станут строже проверять растаможку доходя до турецких постовщиков
>через экономических аташе как к примеру сидящего в Хельсинки единственного
>на регион Балтии.А там и сертификаты происхождения попробуйте подтвердить
>через турецкие терминалы требуя проверки перечисления денег через банки.
>А если где-то в цепочке пустота будете платить к примеру преклейка этикеток
>в Болгарии * с турецких на итальянские на оливковом масле сразу раскроется неуплата положенных пошлин да еще просрочка сроков до ревизии и ПВН на эту пошлину и цена такого масла станет дороже итальянского и даже испанского.
>И такие проверки очень ограничат традиционные выгоды от сотрудничества с Турцией...

Простите, мне не совсем понятно при чём тут какие-то атташе на "регион Балтии" и этикетки на масле. Главная статья турецкого экспорта в ЕС - машинное и транспортное оборудование. На втором месте - промтовары.

С уважением,
Алик
От Евгений Путилов
К Pav.Riga (16.02.2013 23:46:12)
Дата 17.02.2013 14:29:59

Re: Ваш прогноз...снизится...

Доброго здравия!

>Ну зачем побеги - вспомните азербайджанского военнослужащего стажера который плохо поступил с армянским колегой - и как окруженный любовью и пониманием он вернулся в родной Азебайджан.**
>И думаю германское правосудие будет идти навстречу.(тем более турок в Германии ценят за трудолюбие и за то,что они не дают спуску русским и полякам )


Выдворение из ФРГ резидента МИТ после убийства нескольких курдов турецкой разведкой как вписывается в эту версию?
Нарушение суверенитета страны пребывания не приветствуется никем нигде. Вне зависимости от святости целей.
А вот чтоб турков использовали против поляков и русских в ФРГ - это для меня новость. Не развернете мысль?

>С уважением к Вашему мнению.


>*традиционное место прохода в ЕС через руки бывших граждан социалистической
>Болгарии турецкого происхождения.
>**мусульмане достаточно гибкие люди сочетающиее гибкость с твердостью в соблюдении традиций.
С уважением, Евгений Путилов.
От Pav.Riga
К Евгений Путилов (17.02.2013 14:29:59)
Дата 17.02.2013 21:11:38

Re: Ваш прогноз...снизится...




1.Выдворение из ФРГ резидента МИТ после убийства нескольких курдов турецкой разведкой как вписывается в эту версию?

1.Мягкое выдворение резидента после серии убийств и может служить илюстрацией к моему толкованию "вытыскивания своих".


2."А вот чтоб турков использовали против поляков и русских в ФРГ - это для меня новость. Не развернете мысль?"

"Использование" это преувеличение просто люди разных национальностей живут не вместе а рядом.Это только частное мнение моего дальнего родственника выросшего в ФРГ после большой войны его папенька был штурмшарфюрером в дивизии "Нордланд"*/нечто эквивалентное старшему фельдфебелю/ (командиром взвода самоходок)а маменька медсестра рижского госпиталя оказавшаяся после войны в Германии.
И история достаточно романтическая начиная от знакомства в рижском госпитале и с вытаскиванием человека из американского лагеря.Ну и он упоминал трудолюбие турок в Германии в отличии от живущих на пособия и не учащих языка "беженцев" из распущенного соцлагеря.
/они не налогоплательщики в отличии от турок которые не только налоги платят но и не ленятся к примеру сообщить полиции о нарушениях /

С уважением к Вашему мнению.


*он попал в элитные части за "внешние" данные - был высоким,светлым и со средним образованием.Идеями кроме солдатской солидарности не был обременен.
Хотя у тех же итальянцев ветеранов слышал что-то вроде интонаций смущения
и пояснение мол не по доброй воле и сожаление жителя Тиволи /городок ввиду Рима/о полете в Африку в феврале 1943 года с аварийной посадкой самолета и дальнейший англо-французский плен с ремонтом французских моторов в качестве пленного механика.