От kirill111
К All
Дата 19.02.2013 01:45:36
Рубрики Прочее; Танки;

2 Чечня

http://artofwar.ru/c/cehanowich_b_g/text_0070.shtml

Это же ужас. А ведь у наших артиллерия была.
Понимаю, почему генералы хотят супер-БМПТ.
От МУРЛО
К kirill111 (19.02.2013 01:45:36)
Дата 22.02.2013 06:19:21

"Противотанковый дивизион" - просто отличное произведение(+)

Тем, кто думает чт СА на месте иракцев наваляла америкосам в буре, можно перечитать несколько раз.
От Vad
К МУРЛО (22.02.2013 06:19:21)
Дата 22.02.2013 13:06:41

Re: "Противотанковый дивизион"...

>Тем, кто думает чт СА на месте иракцев наваляла америкосам в буре, можно перечитать несколько раз.

Дайте ссылку, пожалуйста.
От Hamster
К Vad (22.02.2013 13:06:41)
Дата 22.02.2013 13:18:58

Re: "Противотанковый дивизион"...

>>Тем, кто думает чт СА на месте иракцев наваляла америкосам в буре, можно перечитать несколько раз.
>
>Дайте ссылку, пожалуйста.

Обсуждение было на тему СА vs Иракская армия, если мне память не изменяет.
От Vad
К Hamster (22.02.2013 13:18:58)
Дата 22.02.2013 13:21:06

Re: "Противотанковый дивизион"...

>>>Тем, кто думает чт СА на месте иракцев наваляла америкосам в буре, можно перечитать несколько раз.
>>
>>Дайте ссылку, пожалуйста.
>
>Обсуждение было на тему СА vs Иракская армия, если мне память не изменяет.
Я имею ввиду, где "Противотанковый дивизион" почитать?
От МУРЛО
К Vad (22.02.2013 13:21:06)
Дата 22.02.2013 13:57:31

Re: "Противотанковый дивизион"...



http://artofwar.ru/c/cehanowich_b_g/text_0010.shtml
От Vad
К МУРЛО (22.02.2013 13:57:31)
Дата 22.02.2013 14:08:57

Re: "Противотанковый дивизион"...



> http://artofwar.ru/c/cehanowich_b_g/text_0010.shtml
Судя по "Человек объективно (и талантливо) описал процесс деградации армии после 80-х и полученный результат.
Но не менее объективно он описал свою службу в ГСВГ (срочником и прапорщиком)в 70-е."""
Имелось ввиду другое произведение
От МУРЛО
К Vad (22.02.2013 14:08:57)
Дата 22.02.2013 14:16:59

Re: "Противотанковый дивизион"...

http://artofwar.ru/c/cehanowich_b_g/

Что вам больше нравится :)
Просто я имел ввиду, что 94тый год гораздо ближе к 91му, чем к 70тым, когда гсвг была в расцвете сил.
От Vad
К МУРЛО (22.02.2013 14:16:59)
Дата 23.02.2013 01:28:11

Re: "Противотанковый дивизион"...

> http://artofwar.ru/c/cehanowich_b_g/

>Что вам больше нравится :)
>Просто я имел ввиду, что 94тый год гораздо ближе к 91му, чем к 70тым, когда гсвг была в расцвете сил.
Теперь понял. Спасибо большое.
От VIM
К МУРЛО (22.02.2013 06:19:21)
Дата 22.02.2013 12:28:21

Re: "Противотанковый дивизион"...

>Тем, кто думает чт СА на месте иракцев наваляла америкосам в буре, можно перечитать несколько раз.
Человек объективно (и талантливо) описал процесс деградации армии после 80-х и полученный результат.
Но не менее объективно он описал свою службу в ГСВГ (срочником и прапорщиком)в 70-е.
Почитайте и сравните.
С уважением, ВИ
От МУРЛО
К VIM (22.02.2013 12:28:21)
Дата 22.02.2013 12:32:22

Обязательно почитаю. Похоже мужик прямой. (-)
От TEXOCMOTP
К kirill111 (19.02.2013 01:45:36)
Дата 21.02.2013 23:44:04

Вопрос про Большой Прибор

Автор всё-время пользуется чем-то что он называет Большим Прибором (отстфвить смехуечки :)), я так понял это оптический прибор с большим увеличением. А не должно у него быть тепловизора, он ведь на ПРП рассекает вроде? Интересно бы послушать чем конкретно он мог бы пользоваться.
От Администрация (Юрий А.)
К TEXOCMOTP (21.02.2013 23:44:04)
Дата 22.02.2013 13:43:49

Модераториал уч. TEXOCMOTP Мат, Надо бы сутки, но т.к. завтра 23-е. Выговор. (-)
От SSC
К TEXOCMOTP (21.02.2013 23:44:04)
Дата 22.02.2013 00:59:41

Это видимо большая стереотруба

Здравствуйте!

>Автор всё-время пользуется чем-то что он называет Большим Прибором (отстфвить смехуечки :)), я так понял это оптический прибор с большим увеличением.

Сабж.

>А не должно у него быть тепловизора, он ведь на ПРП рассекает вроде? Интересно бы послушать чем конкретно он мог бы пользоваться.

На ПРП-4 штатно стоит тепловизионный прибор наблюдения 1ПН59.

С уважением, SSC
От Mayh3M
К SSC (22.02.2013 00:59:41)
Дата 25.02.2013 18:37:12

Кстати вопрос!

В сети довольно проблематично оказалось найти фотографии 1ПН29 и 1ПН59. Думаю фото изображений которое они выдают найти вообще невозможно. Ни у кого часом не завалялось? :-)
От МУРЛО
К SSC (22.02.2013 00:59:41)
Дата 22.02.2013 06:16:31

Либо разведывательный теодолит(+)

Что характерно, военную тайну мужик блюдет и по техчасти никаких особенностей не разболтал.
От kirill111
К kirill111 (19.02.2013 01:45:36)
Дата 21.02.2013 18:57:01

Re: 2 Чечня

Ну как можно было терять по 80 человек убитыми за день в одном подразделении?....
От Hamster
К kirill111 (21.02.2013 18:57:01)
Дата 21.02.2013 19:50:11

Re: 2 Чечня

>Ну как можно было терять по 80 человек убитыми за день в одном подразделении?....

А факт действительно имел место? Помимо 80 погибших должно быть громадное количество раненых. Другие источники, подтверждающие эти потери имеются?
От Роман Алымов
К Hamster (21.02.2013 19:50:11)
Дата 21.02.2013 20:20:10

Не обязательно (+)

Доброе время суток!
Достаточно духам дорваться до сборного пункта раненых - вот и 80 трупов без раненых....
С уважением, Роман
От Hamster
К Роман Алымов (21.02.2013 20:20:10)
Дата 21.02.2013 20:26:41

Re: Не обязательно

>Доброе время суток!
> Достаточно духам дорваться до сборного пункта раненых - вот и 80 трупов без раненых....
>С уважением, Роман

Из текста следует, что потери понесли когда чеченцы сумели отбить назад консервный завод. И тут же автор сообщает, что подробности ему неизвестны:

30 января 2000 года За эти дни мало что изменилось. Идут бои за Грозный, наши подразделения потихоньку продвигаются вперёд. Иной раз несём большие потери: так в одну из ночей духи сумели отбить обратно консервный завод в результате чего 255 и 423 МСП понесли большие потери - погибло до 80 человек. Поговаривают, что батальон полка ВВ, из-за которого погиб Малофеев в районе площади Минутка попал под наши бомбы и тоже понёс тяжёлые потери. Подробности неизвестны.
От Darkon
К Hamster (21.02.2013 20:26:41)
Дата 21.02.2013 23:48:54

Re: Не обязательно

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
В принципе, нужно смотреть по дням. Большие единоразовые были. Рота ВДВ под Улускертом, например, 84 человека. Нужно уточнять.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Darkon
К kirill111 (19.02.2013 01:45:36)
Дата 21.02.2013 16:21:42

Одни из лучших мемуаров по 2 чеченской...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Очень откровенно, очень спокойно, без заламывания рук и истерик. Книга - настоящее пособие по изучении службы и быта второй чеченской компании. Ну и, конечно, отличные мемуары настоящего артиллериста!
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Alek
К kirill111 (19.02.2013 01:45:36)
Дата 21.02.2013 14:00:28

Хороший автор

и произведения у него -все на 4 и 5.
многие вещи,он, как мне кажется -довльно снисходительно и спокойно описал. Как события войны. Так и события армейской рутины.
Например как два полкана из штаба (т.н. "помогайки") его отстранили от фактически командования,не то что лезли везде и всюду, но даже распоряжения его не выслушивали -у него спокойно написано, хотя видно по тексту -что сильно задело..
текучка кадров в полку ЧПГ тоже описана..ну без суеты в общем.
От Паршев
К Alek (21.02.2013 14:00:28)
Дата 21.02.2013 15:08:45

У морячков с этим просто

когда контролирующий т-щ (из пароходства там, или иной начальник) начинает борзеть - капитан может просто передать ему командование с записью в журнал.
От Alexeich
К Паршев (21.02.2013 15:08:45)
Дата 25.02.2013 16:43:44

Re: У морячков...

>когда контролирующий т-щ (из пароходства там, или иной начальник) начинает борзеть - капитан может просто передать ему командование с записью в журнал.

... в некоторых случаях это возможно только тогда, когда капитану судно и судьба экипажа не дороже понтов, а если дорого. Что, впрочем, относится и ко многим другим областям человеческой деятельности.
От Banzay
К Паршев (21.02.2013 15:08:45)
Дата 21.02.2013 15:23:34

У ВВС еще проще "все сказанное записывается".... (-)
От Гриша
К kirill111 (19.02.2013 01:45:36)
Дата 21.02.2013 09:00:53

Re: 2 Чечня

> http://artofwar.ru/c/cehanowich_b_g/text_0070.shtml

>Это же ужас. А ведь у наших артиллерия была.
>Понимаю, почему генералы хотят супер-БМПТ.

Откуда и как образовалась возможность у военных заявлять - "На войну не хочу ехать, мне дачу строить надо?". Ее с тех пор искоренили, или она все еще имеет место быть? Только для офицеров, или для рядового состава тоже?

Ну и лично у меня создалось впечатление что автор пишет в стиле: "Все ... а я Д'Артаньян". То он генералов отчитывает, то комдива на место ставит, и они в основном скромно соглашаются что они были не правы а автор молодец.
От Паршев
К Гриша (21.02.2013 09:00:53)
Дата 21.02.2013 14:04:37

Это было важное демократическое завоевание


>Откуда и как образовалась возможность у военных заявлять - "На войну не хочу ехать, мне дачу строить надо?".

а именно возможность в/сл по контракту оный контракт разорвать по собственному желанию, по крайней мере в мирное время.

>Ее с тех пор искоренили, или она все еще имеет место быть? Только для офицеров, или для рядового состава тоже?

в общем существенно ограничили - впрочем, критикой режима мы же не занимаемся?

>Ну и лично у меня создалось впечатление что автор пишет в стиле: "Все ... а я Д'Артаньян". То он генералов отчитывает, то комдива на место ставит, и они в основном скромно соглашаются что они были не правы а автор молодец.

с иным умонастроением в армии лучше не служить.
От МУРЛО
К Гриша (21.02.2013 09:00:53)
Дата 21.02.2013 11:53:05

Себя, он может и перехваливает (+)

но там история такая -ему 45 лет, а окружающим капитанам с майорами 25-30 лет. Просто жизненного опыта больше, плюс служба в СА. А молодежь на 90% вообще овощная была, притом нет разницы кадровый или пиджак - поведение сильно зависило от личных качеств. Как принуждали офицеров - я лично не видел, но с солдатами было все просто. Объясняли, что их, отказников, в части оставлять не будет, отправят служить в дудинку к матерым педофилам. Солдаты соглашались + 1000 рублей суточные. Тогда это были немыслимые деньги.

Ну а что подавляюще офицеры весь день под газом, а к ночи откровенно пьяные, ну дык это начиналось еще в районах разгрузки и сосредоточения -в Моздоке. И бизнес вертолетчиков правильно описан...

Я думаю, что будь у чеченов системная армия (или кто посерьезнее) там мяса было-бы! Потому что небыло даже элементарного обучения и соблюдения боевых уставов.
От TEXOCMOTP
К kirill111 (19.02.2013 01:45:36)
Дата 21.02.2013 05:41:07

Интересное чтиво, мне пока что нравится.

> http://artofwar.ru/c/cehanowich_b_g/text_0070.shtml

>Это же ужас. А ведь у наших артиллерия была.
>Понимаю, почему генералы хотят супер-БМПТ.

Но уровень раздолбайства и непрофессионализма конечно поражает.
Такое ощущение что большинство не понимает что на войну попали, и за ошибки приходится платить кровью.
От Паршев
К kirill111 (19.02.2013 01:45:36)
Дата 20.02.2013 14:19:44

Ну и как обычно

"В ходе марша проверили связь между подразделениями и мной. Правда проверка связи прошла на минимальных расстояниях и этот недостаток потом нам "вылез боком" уже в Чечне".
Связи нет, разведки нет. Огонь, батарея, огонь батальон.
От dummycharacter
К kirill111 (19.02.2013 01:45:36)
Дата 20.02.2013 08:25:50

известный автор

потреотеческая общественность сильно негодовала, по этому поводу:
http://ic.pics.livejournal.com/twower/18730437/94596/94596_600.jpg


От rukolom
К dummycharacter (20.02.2013 08:25:50)
Дата 21.02.2013 14:16:35

Кругом не патриоты

Паша Серёгин, пока командир взвода рассказывал о бое, успел накрыть район школы мощным огневым налётом и мы теперь все ждали, когда подойдёт БМП разведчиков за ранеными. От группы солдат отделился сержант и подошёл ко мне.
- Товарищ подполковник, мы тут хотели вам вручить один подарок в школе, но как видите не получилось. Давно его искали - именно для вас... Вот примите от разведчиков к вашей фашистской каске - этот трофей. Немецкая губная гармошка на память о разведке 276 полка. - И протянул мне изящную, никелированную гармошку.
От den~
К dummycharacter (20.02.2013 08:25:50)
Дата 21.02.2013 10:22:30

надо ж как вас корёжит (-)
От МУРЛО
К dummycharacter (20.02.2013 08:25:50)
Дата 20.02.2013 09:52:19

Что поделать, "синдром ссовца" вполне присутствовал в нашей армии, еще в СА. (-)
От Hamster
К kirill111 (19.02.2013 01:45:36)
Дата 19.02.2013 20:06:33

Re: 2 Чечня

> http://artofwar.ru/c/cehanowich_b_g/text_0070.shtml

>Это же ужас. А ведь у наших артиллерия была.
>Понимаю, почему генералы хотят супер-БМПТ.

К креативам с данного ресурса стоит относиться с осторожностью.
От МУРЛО
К Hamster (19.02.2013 20:06:33)
Дата 20.02.2013 05:57:08

Дочитал, до половины (+)

мое мнение -на 80% правда. Остальные 20% -это просто человек замолчал и залакировал. Мне очень понравилось пока. Крайне редкий образец честного материала.

Немного напрягает стилистика, такое впечтление что автор объелся бандитскими детективами.
От МУРЛО
К МУРЛО (20.02.2013 05:57:08)
Дата 20.02.2013 11:40:49

Блин, ностальгия. У будановской ПРП, тоже кормовая дверь была отломана. (-)
От jeesup
К Hamster (19.02.2013 20:06:33)
Дата 19.02.2013 20:11:07

А лучше вобще не читать "xрусть пополам" дрянь (-)
От Ustinoff
К kirill111 (19.02.2013 01:45:36)
Дата 19.02.2013 16:08:58

Re: 2 Чечня

Действительно УЖАС.
От kirill111
К kirill111 (19.02.2013 01:45:36)
Дата 19.02.2013 02:08:55

Re: 2 Чечня

духи какие-то супермены.