От Пауль
К All
Дата 21.02.2013 08:54:53
Рубрики WWII;

"Лошадь себя ещё покажет..." (тм) в 45-м году!

Просматривал тут недавно справочник "Великая Отечественная. Действующая армия" (2005) и отметил интересную тенденцию в численности лошадей в составе ВС СССР:
Дата     Действующие   Резерв ВГК  Недействующие   Всего
           войска                     войска

1.12.41    608 817       162 549      516 275     1 287 641
1.05.42    751 399        49 261      474 663     1 275 323
1.11.42    781 759        18 238      249 436     1 049 433
1.07.43    581 058       142 027      211 694       934 779
1.01.44    645 137        21 016      230 917       897 070
1.06.44    688 319        52 387      190 436       931 142
1.01.45    791 611        29 303      233 240     1 054 154
Как видно из таблицы, общее количество лошадей снижается с начала войны, достигая минимума в начале 44 года, а потом начинает опять расти. Причём на начало 45-го их количество в действующих войсках максимальное за всю войну. Чем это можно объяснить, ведь уровень моторизации стабильно рос всю войну и в начале 45-го тоже достиг своего максимума?

С уважением, Пауль.
От Нумер
К Пауль (21.02.2013 08:54:53)
Дата 23.02.2013 01:17:12

Re: "Лошадь себя...

Здравствуйте

Натрофеить у немцев не могли? Ну и у прочих румын?

АРБА, ВЕРБЛЮД и ИШАК НЕ УДОВЛЕТВОРЯЮТ ПОТРЕБНОСТЕЙ
От Алтын
К Пауль (21.02.2013 08:54:53)
Дата 22.02.2013 12:18:53

Трофеев много в 44-м было (-)
От sap
К Алтын (22.02.2013 12:18:53)
Дата 22.02.2013 20:55:11

Венгрия и Румыния

старны с развитым коневодством,так что вполне могли там пополнить.
Плюс достаточно скоротечные котлы, когда сожрать не успевали
От Андрей Чистяков
К sap (22.02.2013 20:55:11)
Дата 23.02.2013 02:28:57

Ага. Румыны и сечас 750 тонн конины на европейский рынок мяса поставили. (-)
От Пауль
К Алтын (22.02.2013 12:18:53)
Дата 22.02.2013 15:22:42

В принципе, вариант. (-)
От Iva
К Пауль (21.02.2013 08:54:53)
Дата 21.02.2013 23:46:20

Рост численности войск.

Привет!

например посмотрите данные по ДА по тем же датам.



Владимир
От Пауль
К Iva (21.02.2013 23:46:20)
Дата 22.02.2013 08:07:51

Re: Рост численности...

>Привет!

>например посмотрите данные по ДА по тем же датам.

Ну, как бы я недавно их приводил, прямой корреляции не наблюдаю.

>Владимир
С уважением, Пауль.
От Boris
К Пауль (21.02.2013 08:54:53)
Дата 21.02.2013 23:01:26

Re: "Лошадь себя...

Доброе утро,
количество лошадей = подвижность. Приведенная таблица есть лишний довод в пользу того, что Красная армия в 1945 году была сильнее, чем в 1944. И Дальний Восток перестали выгребать "под ноль".
>Просматривал тут недавно справочник "Великая Отечественная. Действующая армия" (2005) и отметил интересную тенденцию в численности лошадей в составе ВС СССР:

С уважением, Boris.
От Пауль
К Boris (21.02.2013 23:01:26)
Дата 21.02.2013 23:30:41

Re: "Лошадь себя...

>Доброе утро,
>количество лошадей = подвижность.

Подвижность чего? Соединений?

>Приведенная таблица есть лишний довод в пользу того, что Красная армия в 1945 году была сильнее, чем в 1944.

А если бы я привёл таблицу с количеством ПТР или противотанковых пушек, кол-во которых уменьшилось за этот же период, до будет сделан вывод о слабости КА?

>И Дальний Восток перестали выгребать "под ноль".

Это-то тут при чём? Когда его выгребали под ноль?

>С уважением, Boris.
С уважением, Пауль.
От Дмитрий Козырев
К Пауль (21.02.2013 08:54:53)
Дата 21.02.2013 09:26:06

Re: "Лошадь себя...

> Причём на начало 45-го их количество в действующих войсках максимальное за всю войну. Чем это можно объяснить, ведь уровень моторизации стабильно рос всю войну и в начале 45-го тоже достиг своего максимума?

ИМХО тем, что с перенесением действий на территорию других стран появился доступ к их мобилизационной базе конского состава и появилась возможность пополнять поголовье (до штатной числености)
От Ustinoff
К Дмитрий Козырев (21.02.2013 09:26:06)
Дата 22.02.2013 09:51:08

Re: "Лошадь себя...

А свое поголовье не могло подрасти?
От Андрей Белов
К Ustinoff (22.02.2013 09:51:08)
Дата 22.02.2013 10:41:32

---

>А свое поголовье не могло подрасти?

1. Монголия и Тувинская народная республика совместно ..поставили что то около 200 тыс лошадей в КА с 1941 по 1945 ..

2.
Военные конные заводы в дни войны
---
К исходу 1943 г. положение в коневодстве оставалось очень напряженным. Поголовье продолжало снижаться. На 1 января 1944 г. оно составило всего 7,7 млн голов - меньше на 0,4 млн, чем в предыдущем году, и почти в три раза по сравнению с 1941 г.* Если в первые годы войны потери были связаны с оккупацией значительной территории страны вражескими войсками, то теперь основной причиной убыли лошадей стали чрезмерная эксплуатация, бескормица и совершенно недостаточное воспроизводство.

Вопросам восстановления коневодства было посвящено специальное постановление Совета Народных Комиссаров СССР и ЦК ВКП(б) от 12 мая 1943 г. В постановлении отмечалось, что "...за время войны с немецкими захватчиками колхозы и совхозы полностью обеспечили и продолжают обеспечивать потребности Красной Армии в хороших и выносливых лошадях"*.

В 1944 г. уменьшение поголовья лошадей прекратилось, начался его постепенный рост. На 1 января 1945 г. в стране насчитывалось уже 9,9 млн лошадей. Прирост за год на 2,2 млн, т. е. на 30 %, объяснялся прежде всего полным освобождением от оккупации всей территории СССР. Однако обеспеченность лошадьми сельского хозяйства освобожденных республик и областей была совершенно недостаточной, так как большая часть поголовья была расхищена оккупантами или погибла.

----
Кожевников Е.В. Гуревич Д.Я.
Отечественное коневодство: история современность проблемы' - Москва: Агропромиздат, 1990
http://konevodstvo.su/books/item/f00/s00/z0000008/index.shtml
От Ustinoff
К Андрей Белов (22.02.2013 10:41:32)
Дата 22.02.2013 11:39:36

Re: ---

>В 1944 г. уменьшение поголовья лошадей прекратилось, начался его постепенный рост. На 1 января 1945 г. в стране насчитывалось уже 9,9 млн лошадей. Прирост за год на 2,2 млн, т. е. на 30 %, объяснялся прежде всего полным освобождением от оккупации всей территории СССР. Однако

Ну так и я об этом. Условия должны были улучшиться. За 2 года можно как раз новое поколение получить. Двухлетки вроде уже могут служить/работать?
От Андрей Белов
К Ustinoff (22.02.2013 11:39:36)
Дата 22.02.2013 12:43:32

Re: ---

>Ну так и я об этом. Условия должны были улучшиться. За 2 года можно как раз новое поколение получить. Двухлетки вроде уже могут служить/работать?
Молодняк - это годовики, двухлетки, трехлетки и четырехлетки.
Поставлялись как правило трехлетки -четырех летки..

Двухлетки долго не выдержат.
Да еще и те, которых кое как кормили с 41 по 45 .. пастбищ то нормальных по пальцам посчитать..
нагрузка на обычную строевую лошадь больше чем на скаковую ..
От Ustinoff
К Андрей Белов (22.02.2013 12:43:32)
Дата 22.02.2013 15:38:38

Ну наверное.

>Двухлетки долго не выдержат.
>Да еще и те, которых кое как кормили с 41 по 45 ..

Хотя как раз указывается что условия с 43-го улучшались, а к 45-му поголовье таки значительно выросло. Условия видимо значительно улучшились. Что вообще было бы естественно.
От И.Пыхалов
К Ustinoff (22.02.2013 15:38:38)
Дата 22.02.2013 15:41:25

Лошади не кошки, быстро не плодятся

>Хотя как раз указывается что условия с 43-го улучшались, а к 45-му поголовье таки значительно выросло. Условия видимо значительно улучшились. Что вообще было бы естественно.

Беременность 11 месяцев, условно-взрослые с 3 лет
От Ustinoff
К И.Пыхалов (22.02.2013 15:41:25)
Дата 22.02.2013 16:06:35

Да я и не спорю особо. (-)
От инженегр
К Дмитрий Козырев (21.02.2013 09:26:06)
Дата 21.02.2013 10:22:00

Re: "Лошадь себя...

>ИМХО тем, что с перенесением действий на территорию других стран появился доступ к их мобилизационной базе конского состава и появилась возможность пополнять поголовье (до штатной числености)

ПМСМ не так - сокращение численности лошадей в недействующих войсках и в резерве. Хотя, конечно, кое-что из "местных ресурсов" наверняка брали.
Алексей Андреев
От Дмитрий Козырев
К инженегр (21.02.2013 10:22:00)
Дата 21.02.2013 10:27:52

Re: "Лошадь себя...

>>ИМХО тем, что с перенесением действий на территорию других стран появился доступ к их мобилизационной базе конского состава и появилась возможность пополнять поголовье (до штатной числености)
>
>ПМСМ не так - сокращение численности лошадей в недействующих войсках и в резерве.

Сокращение в резерве на 23 тыс при общем росте в 124 тыс.
От Виктор Крестинин
К Пауль (21.02.2013 08:54:53)
Дата 21.02.2013 08:57:18

Re: "Лошадь себя...

>Причём на начало 45-го их количество в действующих войсках максимальное за всю войну. Чем это можно объяснить, ведь уровень моторизации стабильно рос всю войну и в начале 45-го тоже достиг своего максимума?
Растянутыми коммуникациями и действиями на иностранной территории, где роль транспорта выше. ИМХО.