От Vasiliy~S
К All
Дата 26.02.2013 22:44:02
Рубрики Современность; Армия;

Предварительное техзадание на новую БМД - гусеничный вертолет - Шаманов зажигает

Из сегодняшней "Красной Звезды":

"Представьте себе боевую машину десанта со складывающимися винтами. Некий гибрид
между вертолётом и транспортом на гусеничной базе, который будет оснащён мощным
комплексом вооружения. Ей предстоит совершать броски от 10 до 40–70 километров. Вот так, и не в каком-нибудь фантастическом фильме, а в реальных боевых действиях можно будет повысить манёвренность войск на поле боя.

Примерно такой представляется боевая машина будущего командующему ВДВ генерал
полковнику Владимиру Шаманову. По его словам, она также
должна быть простой в управлении и недорогой."
От Vasiliy~S
К Vasiliy~S (26.02.2013 22:44:02)
Дата 02.03.2013 14:50:36

Другой журналист про то же

http://nvo.ng.ru/forces/2013-03-01/5_desant.html

"Выработкой идеологии дальнейшего перевооружения ВДВ займется научно-технический отдел, который восстанавливается сейчас в штате командования войск. Как рассказал Владимир Шаманов, уже есть план и предварительные наработки по созданию принципиально нового боевого средства для десантников. Это – винтокрылая машина. «Она видится на стыке среднего вертолета с мощным комплексом вооружения. Должна быть способна совершать боевые броски от 10 до 70 км, иметь складывающиеся винты», – сказал Шаманов."


От Vasiliy~S
К Vasiliy~S (02.03.2013 14:50:36)
Дата 02.03.2013 14:51:44

Re: Другой журналист...

А точных слов Шаманова нигде нет?
От Vasiliy~S
К Vasiliy~S (26.02.2013 22:44:02)
Дата 27.02.2013 09:38:09

Ссылка на первоисточник - может кто не поверит

http://www.redstar.ru/index.php/component/k2/item/7699-kak-desant-priruchaet-tigrov
От Пехота
К Vasiliy~S (27.02.2013 09:38:09)
Дата 27.02.2013 15:30:52

А вот ещё интересно

Салам алейкум, аксакалы!
> http://www.redstar.ru/index.php/component/k2/item/7699-kak-desant-priruchaet-tigrov
- Как вы знаете, - напомнил командующий, - на учениях «Центр-2011» и «Кавказ-2012» именно десантные комплексы показали не только свою живучесть, но и высокую эффективность. Мы продолжаем работать над комплексом автоматизации под названием «Андромеда». Это больше будет иметь отношение к машинам нового поколения и к новой идеологии перевооружения ВДВ.

Это к вопросу о том что с АСУВ ничего не получилось.


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Пехота
К Vasiliy~S (27.02.2013 09:38:09)
Дата 27.02.2013 15:21:38

Вот так обсерают нормальных людей. А ведь многие поверили. :(((

Салам алейкум, аксакалы!
> http://www.redstar.ru/index.php/component/k2/item/7699-kak-desant-priruchaet-tigrov

Курил, по-видимому жруналистик "КЗ". У Шаманова нет ни слова обо всех этих эротических фантазиях.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От СОР
К Vasiliy~S (27.02.2013 09:38:09)
Дата 27.02.2013 10:59:47

Это гораздл смешнее

О БМД-4М командующий рассказал подробно. Одним из условий её модернизации была максимальная унификация с боевыми машинами пехоты (БМП-3).
- Во все комплексные работы было вложено более 2 млрд. рублей, - уточнил генерал-полковник Шаманов. - Однако впоследствии они были прекращены, когда пошли разговоры о том, что десантники в боестолкновениях будущего не будут иметь в качестве противоборствующей стороны регулярные войска и им предстоит бороться с мелкими партизанскими группами и другими бандформированиями. Исходя из этого ВДВ нужно оснастить стрелковым оружием, переносными огневыми комплексами и как вариант средством передвижения предлагался модельный ряд машин на базе «Ивеко».
Десантники были не против, чтобы в войсках начал создаваться сегмент бронированной колёсной техники.
От Пехота
К СОР (27.02.2013 10:59:47)
Дата 27.02.2013 15:27:52

Вы тогда и дальше цитируйте

Салам алейкум, аксакалы!

- Но было понятно, что сразу на неё не перейдёшь, - подчёркивает командующий ВДВ. - А для того чтобы проверить жизнеспособность этих подходов, я обратился к руководству и сказал: «Дайте хотя бы 10–20 образцов разноплановых машин, мы должны их испытать. И вот эти двухгодичные перипетии сдерживают наши потенциальные возможности по перевооружению.
В свете сказанного Шамановым же выше:
- В десантно-штурмовых соединениях, - продолжил он, - у нас будет создаваться сегмент боевой техники на базе автомобилей «Тигр». Кроме того, к маю и завод «КамАЗ» обещает в рамках опытно-конструкторской работы «Тайфун» представить свою новинку. Мы сравним их и посмотрим, как нам создавать этот сегмент бронетанковой боевой техники.
выглядит вполне здраво.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От СОР
К Пехота (27.02.2013 15:27:52)
Дата 27.02.2013 19:08:08

Вы не поняли

Смешно не то, что сказал Шаманов, а о чем он сказал.
От Пехота
К СОР (27.02.2013 19:08:08)
Дата 27.02.2013 19:37:50

Тогда поясните, пожалуйста, а то я и сейчас не понимаю что именно смешно (-)
От объект 925
К Пехота (27.02.2013 19:37:50)
Дата 28.02.2013 10:57:57

десантники в боестолкновениях будущего

не будут иметь в качестве противоборствующей стороны регулярные войска и им предстоит бороться с мелкими партизанскими группами и другими бандформированиями
Alexej
От Дмитрий Козырев
К Vasiliy~S (26.02.2013 22:44:02)
Дата 27.02.2013 09:29:40

Вот и новый Тухачевский в вооруженных силах..... евпочя (-)
От Николай Поникаров
К Vasiliy~S (26.02.2013 22:44:02)
Дата 27.02.2013 09:21:46

Зачем броня и гусеницы? Пусть атакуют так:

День добрый.

http://farm5.staticflickr.com/4011/4215336107_feac6099d9_b.jpg



С уважением, Николай.
От Паршев
К Николай Поникаров (27.02.2013 09:21:46)
Дата 28.02.2013 00:51:58

Сейчас или вскоре возможно упрощение управления вертолетами

так что сможет управлять и срочник
От АМ
К Паршев (28.02.2013 00:51:58)
Дата 28.02.2013 01:32:06

Ре: Сейчас или...

>так что сможет управлять и срочник

не в этом дело, тогда могли нарисовать пистолетик, сегодня можно поставить ПТРК с возможностью обнаружить и подбить танк с 4х км, если добавить 5-10 кг полезной нагрузки то и с 10км
От Рядовой-К
К Николай Поникаров (27.02.2013 09:21:46)
Дата 27.02.2013 23:55:00

какая прелесть! :)) спасибо за картинку! (-)
От Николай Поникаров
К Рядовой-К (27.02.2013 23:55:00)
Дата 28.02.2013 09:23:06

Ну тогда вот вам и танки

День добрый.

http://farm4.staticflickr.com/3497/4001320074_82b4f2d58d_b.jpg


Modern Mechanix, 1950

С уважением, Николай.
От Рядовой-К
К Николай Поникаров (28.02.2013 09:23:06)
Дата 28.02.2013 10:15:20

А ничего, что с таким корпусом танк плавать не может? :))) (-)
От Dargot
К Рядовой-К (28.02.2013 10:15:20)
Дата 28.02.2013 10:17:22

Так оно же не плавает, оно по дну ездит:) (-)
От Рядовой-К
К Dargot (28.02.2013 10:17:22)
Дата 28.02.2013 10:53:31

Ой вэй! :)) (-)
От Макс
К Николай Поникаров (28.02.2013 09:23:06)
Дата 28.02.2013 09:45:02

Re: Ну тогда...

Здравствуйте!
>День добрый.

>
http://farm4.staticflickr.com/3497/4001320074_82b4f2d58d_b.jpg



Я не разглядел или там в самом деле только пулеметы? А если у врага (судя по катринке - Китай) в 1950 году какая-либо противотанковая пушка найдется?


>С уважением, Николай.
С уважением. Макс.
От генерал Чарнота
К Николай Поникаров (27.02.2013 09:21:46)
Дата 27.02.2013 11:15:04

Re: Зачем броня...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)
>
http://farm5.staticflickr.com/4011/4215336107_feac6099d9_b.jpg



Извиняюсь, откуда красота такая?
От Николай Поникаров
К генерал Чарнота (27.02.2013 11:15:04)
Дата 27.02.2013 14:14:04

Из сети

День добрый.

часть вторая
http://farm3.staticflickr.com/2575/4215335733_16d724e72c_b.jpg



Номер и год Mechanix Illustrated не знаю.

С уважением, Николай.
От Cat
К Николай Поникаров (27.02.2013 14:14:04)
Дата 02.03.2013 17:53:47

А что там под номером 12?

Это типа поплавки для посадки на воду?
От Evg
К Cat (02.03.2013 17:53:47)
Дата 03.03.2013 11:43:14

Re: А что...

>Это типа поплавки для посадки на воду?

Похоже.
Большой поплавок на пузе и малые на ногах (что бы это чудо не перевернулось).
От SadStar3
К Николай Поникаров (27.02.2013 14:14:04)
Дата 28.02.2013 02:23:18

Двигатели в ступице винта? (-)
От Николай Поникаров
К SadStar3 (28.02.2013 02:23:18)
Дата 28.02.2013 09:23:59

Да (-)
От Evg
К Николай Поникаров (28.02.2013 09:23:59)
Дата 28.02.2013 11:31:02

Re: а не на концах лопастей ротора?

Есть такая схема вертолёта. С реактивными движками на концах лопастей и с "fuel pump" в ступице.
От yak v
К Evg (28.02.2013 11:31:02)
Дата 01.03.2013 04:41:27

Re: а не...

>Есть такая схема вертолёта. С реактивными движками на концах лопастей и с "fuel pump" в ступице.

Вот реальные аппарат с которого была нарисована картинка:
http://svsm.org/gallery/xron-1

http://svsm.org/albums/xron-1/P1380090.jpg


От Evg
К yak v (01.03.2013 04:41:27)
Дата 01.03.2013 14:38:13

Re: а не...

>>Есть такая схема вертолёта. С реактивными движками на концах лопастей и с "fuel pump" в ступице.
>
>Вот реальные аппарат с которого была нарисована картинка:
> http://svsm.org/gallery/xron-1

>
http://svsm.org/albums/xron-1/P1380090.jpg



Есть подозрение, что картинка была нарисована существенно раньше.
От yak v
К Evg (01.03.2013 14:38:13)
Дата 01.03.2013 22:55:32

Re: а не...

>Есть подозрение, что картинка была нарисована существенно раньше.

Как раз нет. Иллюстрация из статьи за 56ой год
http://blog.modernmechanix.com/2009/01/page/14/

А проекты XRON Rotorcycle и Hiller XROE были начаты в середине 50ых. Как раз все эти статьи появились по следам этих проектов.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gyrodyne_RON_Rotorcycle
http://en.wikipedia.org/wiki/Hiller_YROE
От Evg
К yak v (01.03.2013 22:55:32)
Дата 02.03.2013 09:51:03

Re: Да. Время публикации картинки я тоже нашёл (+)

>>Есть подозрение, что картинка была нарисована существенно раньше.
>
>Как раз нет. Иллюстрация из статьи за 56ой год
> http://blog.modernmechanix.com/2009/01/page/14/

>А проекты XRON Rotorcycle и Hiller XROE были начаты в середине 50ых. Как раз все эти статьи появились по следам этих проектов.
> http://en.wikipedia.org/wiki/Gyrodyne_RON_Rotorcycle
> http://en.wikipedia.org/wiki/Hiller_YROE

Но, ИМХО, всё таки автор пытался изобразить реактивный вертолёт. По целому ряду признаков. Кстати в те времена как раз была на них мода.
Есть правда вероятность, что автор был типа "дизайнер" и впринципе не понимал что именно он рисует. Хотя, вроде журнал авторитетный - не должно бы.
От SadStar3
К Evg (28.02.2013 11:31:02)
Дата 01.03.2013 02:40:24

концах лопастей ротора что-то похожее висит (-)
От Evg
К SadStar3 (01.03.2013 02:40:24)
Дата 01.03.2013 14:44:44

Re: Главное там нигде довольно большой поршневой двигатель не висит (+)

И топливный насос во втулке винта как бы намекает.
От генерал Чарнота
К Николай Поникаров (27.02.2013 14:14:04)
Дата 27.02.2013 14:51:20

Re: Из сети

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Mechanix Illustrated

Понял, спасибо.
От АМ
К Vasiliy~S (26.02.2013 22:44:02)
Дата 27.02.2013 07:17:31

Ре: Предварительное техзадание...

>Из сегодняшней "Красной Звезды":

>"Представьте себе боевую машину десанта со складывающимися винтами. Некий гибрид
>между вертолётом и транспортом на гусеничной базе, который будет оснащён мощным
>комплексом вооружения. Ей предстоит совершать броски от 10 до 40–70 километров. Вот так, и не в каком-нибудь фантастическом фильме, а в реальных боевых действиях можно будет повысить манёвренность войск на поле боя.

тоесть "боевой скафандр", шагающие транспортное устройство есть, вертолетный движатель известен, компактное но эффективное оружие сегодня тоже есть, десант так десант :-9
От john1973
К Vasiliy~S (26.02.2013 22:44:02)
Дата 27.02.2013 00:55:46

Re: Предварительное техзадание...

>"Представьте себе боевую машину десанта со складывающимися винтами. Некий гибрид
>между вертолётом и транспортом на гусеничной базе, который будет оснащён мощным
>комплексом вооружения. Ей предстоит совершать броски от 10 до 40–70 километров. Вот так, и не в каком-нибудь фантастическом фильме, а в реальных боевых действиях можно будет повысить манёвренность войск на поле боя.
Мож, ему показать мультик, как гипотетический Ми-26МТШ дает залп десятком С-25ОФМ, а потом десантирует посадочным способом 3 щт. БМП-3 и взвод пехоты?
От Гегемон
К john1973 (27.02.2013 00:55:46)
Дата 27.02.2013 01:18:09

Он воспримет как руководство к действию (-)
От dragon.nur
К Гегемон (27.02.2013 01:18:09)
Дата 27.02.2013 09:15:04

Re: Он воспримет...

Да и нехай. 26й машина полезная, расширение производства сушёного бегемота много вкусностей даст.
С уважением, Эд
От john1973
К Гегемон (27.02.2013 01:18:09)
Дата 27.02.2013 01:35:06

Re: Он воспримет...

Дык, это хоть по-минимуму реально))
От badger
К Vasiliy~S (26.02.2013 22:44:02)
Дата 27.02.2013 00:50:16

Шаманов зажигает - его фамилия обязывает...



>"Представьте себе боевую машину десанта со складывающимися винтами. Некий гибрид
>между вертолётом и транспортом на гусеничной базе, который будет оснащён мощным
>комплексом вооружения.

Гибрид между космолетом, вертолетом и танком...

> Ей предстоит совершать броски от 10 до 40–70 километров. Вот так, и не в каком-нибудь фантастическом фильме, а в реальных боевых действиях можно будет повысить манёвренность войск на поле боя.

А также десантирование с орбиты и возврат на космический десантный корабль. А про фантастические фильмы - наглый поклеп, кинозала на борту космо- БМД не предусмотрено.
От И. Кошкин
К Vasiliy~S (26.02.2013 22:44:02)
Дата 27.02.2013 00:28:07

Траву от генерала надо прятать. Старенький уже, путает реальность и глюки (-)
От papa
К И. Кошкин (27.02.2013 00:28:07)
Дата 27.02.2013 10:22:04

Генерал это свихнуйвшийся полковник (-)
От dummycharacter
К Vasiliy~S (26.02.2013 22:44:02)
Дата 27.02.2013 00:08:07

Главное не дайте генералу Роботек посмотреть, а то... (-)
От Hokum
К Vasiliy~S (26.02.2013 22:44:02)
Дата 26.02.2013 23:19:01

Было уже

"Вертолетная БМП" Ми-40, что должна была заправляться из той же бочки, что танки и БМП, и быть доступной для пилотирования рядовому срочной службы.
От Vasiliy~S
К Hokum (26.02.2013 23:19:01)
Дата 26.02.2013 23:28:26

Re: Было уже

>"Вертолетная БМП" Ми-40, что должна была заправляться из той же бочки, что танки и БМП, и быть доступной для пилотирования рядовому срочной службы.

У Ми-40 нет гусениц, и винты не складывающиеся. По Шаманову это все-таки в основном гусеничная боевая машина - совершила подскок на 10-50 км, винты сложила, и снова в бой!
От Паршев
К Vasiliy~S (26.02.2013 23:28:26)
Дата 27.02.2013 00:44:03

10-50 км - это надеюсь в высоту? (-)
От Vasiliy~S
К Паршев (27.02.2013 00:44:03)
Дата 27.02.2013 09:24:55

Re: 10-50 км...

"Ей предстоит совершать броски от 10 до 40–70 километров."

Наверное в длину.
От Mike
К Vasiliy~S (26.02.2013 22:44:02)
Дата 26.02.2013 22:50:48

в Курилке сегодня как раз запостили образчик такой машины

>"Представьте себе боевую машину десанта со складывающимися винтами. Некий гибрид
>между вертолётом и транспортом на гусеничной базе, который будет оснащён мощным
>комплексом вооружения. Ей предстоит совершать броски от 10 до 40–70 километров. Вот так, и не в каком-нибудь фантастическом фильме, а в реальных боевых действиях можно будет повысить манёвренность войск на поле боя.

>Примерно такой представляется боевая машина будущего командующему ВДВ генерал
>полковнику Владимиру Шаманову. По его словам, она также
>должна быть простой в управлении и недорогой."

http://ecache.ilbe.com/files/attach/new/20130224/377678/833434388/855106625/076b0263ee9756d69309989f154955ea.jpg



С уважением, Mike.
От Vasiliy~S
К Mike (26.02.2013 22:50:48)
Дата 26.02.2013 22:56:24

Не совсем то...

У Шаманова - БМД, а тут места для десанта не просматривается, разве что в хвостовой балке. И одно из главных достоинств будущей российской машины - дешевизна, а тут один металл сколько стоит.
От Dr.Agon
К Vasiliy~S (26.02.2013 22:56:24)
Дата 27.02.2013 12:48:46

А десант - сверху на броне :) (-)