От М.Старостин
К All
Дата 26.02.2013 17:00:35
Рубрики Спецслужбы; Локальные конфликты;

"Арго" vs "Орлиный коготь"

Говорят, главного "Оскара" получил фильм про спасение заложников в Иране.
Вот только жаль, что они сняли про довольно камерную операцию "Арго" (я про такую и не слышал, кстати), а не про "Орлиный коготь". Было бы намного зрелищней. В особенности если бы они сняли несостоявшееся продолжение, когда вся группа захвата в количестве "over 9000" прибывает в Тегеран :)
От Олег...
К М.Старостин (26.02.2013 17:00:35)
Дата 26.02.2013 21:00:02

Зрелищность - не самоцель...

Американцы не будут снимать кино про свои неудачные операции, каким бы прибыльным и зрелищным оно не было...
От Exeter
К Олег... (26.02.2013 21:00:02)
Дата 26.02.2013 21:09:45

Леволиберальные евреи из Голливуда снимут про что угодно :-)) (-)
От ttt2
К Exeter (26.02.2013 21:09:45)
Дата 27.02.2013 08:20:02

Однако подадут все идеологически правильно

Фильмы о поражениях америки выглядят как ее победа

То же "падение Черного ястреба" с сотней убитых врагов на одного своего

С уважением
От mpolikar
К Олег... (26.02.2013 21:00:02)
Дата 26.02.2013 21:03:08

Сразу вспомнились "Перл-Харбор" и "Мы были солдатами" ...

>Американцы не будут снимать кино про свои неудачные операции, каким бы прибыльным и зрелищным оно не было...

subj
От Инженер-109
К mpolikar (26.02.2013 21:03:08)
Дата 26.02.2013 22:16:58

"Перл-Харбор" плавно переростает в "рейд Дуллитла"...

..типа мы отомстим всем кто осмелится...
От mpolikar
К Инженер-109 (26.02.2013 22:16:58)
Дата 26.02.2013 22:22:53

Если бы ПХ перерос в бомбардировку Хиросимы, идея мести была бы убедительнее... (-)
От Инженер-109
К mpolikar (26.02.2013 22:22:53)
Дата 26.02.2013 23:09:50

перебор... хиросиму вроде мало кто вспоминает...

..разве что как "необходимость" для "прекращения ненужной бойни"... на благо, так сказать, детей Аматерасу..
От Олег...
К mpolikar (26.02.2013 21:03:08)
Дата 26.02.2013 21:25:30

Ну, кстати, "Мы были солдатами" весьма показательное кино :о)))

Враги трупами завалили, конечно же...
От Пехота
К mpolikar (26.02.2013 21:03:08)
Дата 26.02.2013 21:08:01

"Падение "Блэк Хока" (-)
От ttt2
К Пехота (26.02.2013 21:08:01)
Дата 27.02.2013 08:13:34

Там подано как удачная операция

Сотня убитых ребелов на одного американца

С уважением
От Пехота
К ttt2 (27.02.2013 08:13:34)
Дата 27.02.2013 15:38:04

"Да уж, это они умеют" (с)
От Centurion18
К М.Старостин (26.02.2013 17:00:35)
Дата 26.02.2013 20:45:05

Re: "Арго" vs...

>Говорят, главного "Оскара" получил фильм про спасение заложников в Иране.
>Вот только жаль, что они сняли про довольно камерную операцию "Арго" (я про такую и не слышал, кстати), а не про "Орлиный коготь". Было бы намного зрелищней. В особенности если бы они сняли несостоявшееся продолжение, когда вся группа захвата в количестве "over 9000" прибывает в Тегеран :)
Про "Коготь" шустрый когда-то Менахем Голан снял "Отряд Дельта" с самим Чаки :-)
http://alexgbolnych.narod.ru
От Alex Lee
К М.Старостин (26.02.2013 17:00:35)
Дата 26.02.2013 17:05:06

"Арго" хорош именно как кинопродукт. Постановка, актеры, атмосфера.

А с политической точки зрения там позиция и США и "врагов" вполне внятно обьясняется, понять можно и тех и других.
От Роман Алымов
К Alex Lee (26.02.2013 17:05:06)
Дата 26.02.2013 17:22:18

Плюс это фильм о успешной операции (+)

Доброе время суток!
К тому же авантюрной.
С уважением, Роман
От Kalash
К Роман Алымов (26.02.2013 17:22:18)
Дата 27.02.2013 07:37:58

Re: Плюс это...

Здесь есть ирония - обьявляла победителя в жанре "Фильм" жена президента, при котором не только не помогли американским дипломатам, но и ничего не сделали, когда их в Ливии убивали. А потом две недели говорили, что всё это в Ливии произошло из за фильма, выложенного на Ю-тюбе, хотя это была очевидная ложь. Обама может себе позволить безнаказанно что угодно, имея полностью медию на своей стороне и политически безграмотное население.
От СОР
К Kalash (27.02.2013 07:37:58)
Дата 27.02.2013 11:09:22

А чтобы сделал в Ливии на месте Обамы скажем Рейган? (-)
От Alexeich
К СОР (27.02.2013 11:09:22)
Дата 27.02.2013 16:55:45

Re: выступил бы по ТВ, сказал бы, что это трагическое недоразумение

не изменит курса США на установление демократии в Ливии и отношения к легитимноому революционному правительству те де и те пе
От thodin
К СОР (27.02.2013 11:09:22)
Дата 27.02.2013 12:01:56

американских послов убивали и раньше

по итогам убийств в Ливане и Афганистане тоже ничего особо не сделали..
От Chestnut
К Роман Алымов (26.02.2013 17:22:18)
Дата 27.02.2013 03:27:09

заодно и англичан по старой доброй традиции пнули

хотя шестерых американцев спрятал именно британский посол, и укрывал у себя

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От В. Кашин
К Chestnut (27.02.2013 03:27:09)
Дата 27.02.2013 12:05:42

Разве не канадский посол их укрывал? (-)
От Chestnut
К В. Кашин (27.02.2013 12:05:42)
Дата 27.02.2013 15:00:50

к канадцам их пепеправили позже, когда те забеспокоились о своей безопасности

у британцев (к канадцам всё же у иранцев было отношение несколько менее враждебное)

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Роман Алымов
К В. Кашин (27.02.2013 12:05:42)
Дата 27.02.2013 12:44:04

Канадцы (-)
От Олег...
К Роман Алымов (26.02.2013 17:22:18)
Дата 26.02.2013 20:57:06

Представляю как эта операция выглядела в реальности...

...если даже американцы сняли ТАК! Хотя Бен Аплек снимал, с него станется...
От Alexeich
К Олег... (26.02.2013 20:57:06)
Дата 27.02.2013 17:01:48

Re: в свое время муссировалась версия, что операция была по сути фальшивой

>...если даже американцы сняли ТАК! Хотя Бен Аплек снимал, с него станется...

т.к. иранским властям о ней было известно, а выпустить дипломатов они были бы и рады, но опасались реакции экстремистски настроенной части политически активных граждан. Похоже на правду, т.к. объективно вариант с "внезапным исчезновением" заложников смотрится выгоднее чем как их официальное освобождение (плохой пиар перед сторонниками крайних мер внутри страны), так и продолжение патовой ситуации (напряженность в отношениях с зарубежными странами).
От Alpaka
К Alexeich (27.02.2013 17:01:48)
Дата 27.02.2013 17:16:54

мне иранцы то же самое говорили-

американцам недосуг разбираться, что в Иране есть разные партии, и многие из них как раз вменяемые, но должны делать всякие реверансы в сторону екстремистов, т.к. те активны и влиятельны.

Алпака
От Alexeich
К Alpaka (27.02.2013 17:16:54)
Дата 01.03.2013 09:01:58

Re: да мне в общем-то тоже "иранцы говорили"

мои иранские студенты (когда-то вел таковых, кстати, как правило, очень мотивированные и усердные студенты, хотя бы один феерический раззвездяй, каждую сессию пересдавал, и именно он, ЧСХ, попал в аспирантуру :) ) в общем-то хэто эпизод иначе и не интерпретировали "американцы делали вид, что мы ничего не знали, а мы делали вид, что ничего не знаем".

>американцам недосуг разбираться, что в Иране есть разные партии, и многие из них как раз вменяемые, но должны делать всякие реверансы в сторону екстремистов, т.к. те активны и влиятельны.

Я думаю, "кому надо", прекрасно разбираются, просто в текущей внутриполитической ситуации так уж сложилось. что Ирану надо отвести роль безусловно "плохих индейцев". А так по сравнению с гос-вами залива просто разгул демократии.
От Роман Алымов
К Олег... (26.02.2013 20:57:06)
Дата 26.02.2013 22:21:10

Участники живы до сих пор (+)

Доброе время суток!
БиБиСишники делали здоровенную программу с их участием- те рассказывали,как коротали время и так далее, в общем смесь напряжения со скукой, а потом немного тренировок по легенде и спокойный выезд (самый острый момент был, когда стоявшая перед ними в очереди на паспортный контроль какая-то иранка поругалась с паспортистом). Ну и в самолёте почувствовали себя вырвавшимися только когда начали разносить спиртное (значит покинули воздушное пространство Ирана).
С уважением, Роман
От KGBMan
К Олег... (26.02.2013 20:57:06)
Дата 26.02.2013 21:12:00

Re: Представляю как

В реальности все зделали канадцы и прочие дипломаты, амцы со своей группой ни хрена не достигли.

Видел распределение 80% канада, 10% англы, 10% США.... вроде сам Джимми Картер так говорил
От ZULU
К KGBMan (26.02.2013 21:12:00)
Дата 26.02.2013 21:36:36

Йето до рассекречивания материалов ЦРУ в 2007 году. Канадцев назначили героями (-)
От Exeter
К Олег... (26.02.2013 20:57:06)
Дата 26.02.2013 21:11:53

Скорее всего, выглядела она куда менее драматично

Поскольку, судя по всему, в Иране был феерический постреволюционный бардак, уважаемый Олег, на фоне которого история с фальшивой съемочной группой была мелочью.

С уважением, Exeter
От Олег...
К Exeter (26.02.2013 21:11:53)
Дата 26.02.2013 21:24:10

Да, я примерно так и предполагал.

Кино там снимать было просто не на чем, материала нет в принципе, а придумать "драматизм" они мастера ("разоблачение" в последний момент, телефонные звонки, погони на машинах за самолетом). Только где-то я это всё уже видел :о)...