От Коля-02
К Artur Zinatullin
Дата 06.03.2002 15:06:19
Рубрики WWII; Загадки;

А как выпускали людей за границу в СССР (+)

Почему-то сейчас многие думают, что слово "отказник" значит человек, которому запретили выезд за границу.
На самом деле - это человек, который получил вызов от родственников, и которому отказали в выезде причем хоть по формальному праву (работа была связана с секретами), хоть по произволу чиновников ОВИР'а
Без вызова на постоянное место жительства от близких родственников, заверенных нотариусом никого не выпускали даже лицам, явно имеющим право, например евреям в Израиль. Туристом тоже никуда нельзя было поехать - понятно, что в демократические страны не выпускали (сбежит !!!), но и в страны СЭВ, где остаться или уехать в США было так же невозможно - та же паспортная система по собственному желанию запрещалось. Можно лишь было взять путевку в профкоме - в принципе довольно свободно в Болгарию или в Польшу, хуже в Венгрию или ГДР, еще хуже - в Югославию, но старались даже при этом не допустить, чтрбы муж и жена съездили вместе!
Почаще о таких вещах надо вспоминать, а то молодежь сдуру повесит дома портрет Ленина, Сталина или Брежнева :-). Такую мразь, как Че Гевару весят же...

С уважением, Николай
От madmax
К Коля-02 (06.03.2002 15:06:19)
Дата 06.03.2002 17:30:22

А как выпускали людей за границу в СССР? ДА никак!

Коля, добавлю к твоим словам пример:

Когда моя тетка в париже умирала в 1981 году от рака желудка - лежачая больная - и должна была ехать домой, моего отца - ее родного брата - не пустили ее забрать из Парижской больницы. Виза истекла, денег не было платить за лечение.

Издевались и хамили в ОВИРЕ над моим отцом как могли, держали несколько часов в коридоре и пили чай, чтобы сказать НЕТ.

Тогда в ОВИР пришел мой дед. Участник двух войн - германской и японской 1945 г. И сказал, что если его беспартийного сына не пускают забрать умирающую сестру домой, то он сделает это сам. Попутно ударил кулаком по столу. Все ОВИРНЫЕ бабы притихли. А кулак случайно оказался в ящике письменного стола.

Дед имел железные нервы. Сапер, одним словом...

Мой дед был очень рад, что дожил до "отмены социализма".

Его скудные и лаконичные рассказы о фронте - именно этого периода. А раньше - молчал как рыба...
От Rash
К Коля-02 (06.03.2002 15:06:19)
Дата 06.03.2002 15:37:07

Re: А как выпускали людей за границу в СССР (+)

> Почему-то сейчас многие думают, что слово "отказник" значит человек,
которому запретили выезд за границу.
[skipped]
> Почаще о таких вещах надо вспоминать, а то молодежь сдуру повесит дома
портрет Ленина, Сталина или Брежнева :-). Такую мразь, как Че Гевару весят
же...
просто для справки - зато в то время можно было съездить на Сахалин,
прокатиться по Грузии, спокойно побывать в Средней Азии и т.д и т.п. Это я
как турист со стажем говорю ...

>Такую мразь, как Че Гевару весят же...
Не смотря на автора по таким строкам угадываешь :(
От den~
К Rash (06.03.2002 15:37:07)
Дата 06.03.2002 21:50:00

Re: А как...

в 87г. был на практике на Невском машиностроительном - на стене цеха висела доска профкомовская, в числе предлагаемых путевок кроме всяких вьетнамов и польш имелся и круиз вокруг Японии - сейчас много народу себе это позволить может?
От Artur Zinatullin
К Rash (06.03.2002 15:37:07)
Дата 06.03.2002 16:45:22

Re: А как выпускали людей за границу в СССР (+)

> просто для справки - зато в то время можно было съездить на Сахалин,
> прокатиться по Грузии, спокойно побывать в Средней Азии и т.д и т.п.
> Это я как турист со стажем говорю ...
Ну и?
Не далее позапрошлого лета друзья моей жены ездили на
Байкал, из их же компании ребята на Кавказ, Урал, ...
Только плюс к этому можно поехать в Непал, Бразилию или
Куало-Лумпур.
Дороже чем при Союзе? да.
Но можно поехать в места, до того в принципе недоступные.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Rash
К Artur Zinatullin (06.03.2002 16:45:22)
Дата 06.03.2002 17:15:10

Re: А как выпускали людей за границу в СССР (+)

> > просто для справки - зато в то время можно было съездить на Сахалин,
> > прокатиться по Грузии, спокойно побывать в Средней Азии и т.д и т.п.
> > Это я как турист со стажем говорю ...
> Ну и?
> Не далее позапрошлого лета друзья моей жены ездили на
> Байкал, из их же компании ребята на Кавказ, Урал, ...
Кавказ Кавказу рознь. Я недаром про Грузию написал. Раньше по Риони пьяные
сплавы были, а теперь ... Раньше на Бзыбь ходили 6-ки делать, а теперь по
ТВ БТР с надписью "За Красную Бзыбь" кажут, раньше в СрАзию ходили на воду и
заодно персиков поесть, а теперь при слове Ош народ дергается ...
> Только плюс к этому можно поехать в Непал, Бразилию или
ну был я в Непале. Да, неплохо. Но я бы лучше на Сахалин или Курилы смотался
> Но можно поехать в места, до того в принципе недоступные.
именно что в принципе. Когда я был молодым специалистом, то поход ( с
самолетом) в Саяны обошелся в 132р. Нынче ...
Обращаю внимание - я не говорю что тогда все было легко и просто, я только
против огульного обкладывания. Типа "в 1980 году нельзя было слетать на
выходные в Ниццу -> народ не мог нормально путешествовать"
От Artur Zinatullin
К Rash (06.03.2002 17:15:10)
Дата 06.03.2002 17:47:13

Re: А как выпускали людей за границу в СССР (+)

> Кавказ Кавказу рознь.
Естественно, некоторые регионы сейчас просто опасны для посещения.

> ну был я в Непале. Да, неплохо.
> Но я бы лучше на Сахалин или Курилы смотался
Дык, у Вас есть выбор. На Сахалин, или в Непал :)

>> Но можно поехать в места, до того в принципе недоступные.
> именно что в принципе.
> Когда я был молодым специалистом, то поход ( с
> самолетом) в Саяны обошелся в 132р. Нынче ...
Нынче, правда поездом, поход в Саяны обходится около шести тысяч.
132р это полторы-две зарплаты молодого специалиста?
Сейчас, получается, две-три.

> я только против огульного обкладывания.
> Типа "в 1980 году нельзя было слетать на выходные в Ниццу ->
> народ не мог нормально путешествовать"
Ну, в пределах "широка Страна моя родная" вполне мог.
В "дружественные" страны условно мог.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Rash
К Artur Zinatullin (06.03.2002 17:47:13)
Дата 07.03.2002 09:30:42

Re: А как...

>> Кавказ Кавказу рознь.
>Естественно, некоторые регионы сейчас просто опасны для посещения.
Некоторый - это мягко сказано :( Даже в тех что остались и то крайне нервно. Единственное место - Мзымта
>> ну был я в Непале. Да, неплохо.
>> Но я бы лучше на Сахалин или Курилы смотался
>Дык, у Вас есть выбор. На Сахалин, или в Непал :)
Нет у меня выбора. Как ни парадоксально, но сейчас проще съездить в Непал или Эквадор чем на Курилы или Камчатку :(
>>> Но можно поехать в места, до того в принципе недоступные.
>> именно что в принципе.
>> Когда я был молодым специалистом, то поход ( с
>> самолетом) в Саяны обошелся в 132р. Нынче ...
>Нынче, правда поездом, поход в Саяны обходится около шести тысяч.
>132р это полторы-две зарплаты молодого специалиста?
одна
130р не считая добавок, премий и пр.
>Сейчас, получается, две-три.
ага, а если ехать в общем вагоне - так еще дешевле ... Не передергивайте. Кроме тогоЮ в те же 132р уложилась и заброска - машина на весь день
>> я только против огульного обкладывания.
>> Типа "в 1980 году нельзя было слетать на выходные в Ниццу ->
>> народ не мог нормально путешествовать"
>Ну, в пределах "широка Страна моя родная" вполне мог.
>В "дружественные" страны условно мог.
причем в пределах Страны было столько всего интересного, что далеко не все и рвались за кордон.
От Artur Zinatullin
К Rash (07.03.2002 09:30:42)
Дата 07.03.2002 12:24:23

Re: А как...

>>132р это полторы-две зарплаты молодого специалиста?
> одна
> 130р не считая добавок, премий и пр.
Хорошо.

>>Сейчас, получается, две-три.
> ага, а если ехать в общем вагоне - так еще дешевле ... Не передергивайте.
Не передёргиваю. Около шести тысяч были полные расходы на
нос при поездке в плацкарте. Самолёт, АФАИР, +1700.
Учитывая значительный разброс зарплат молодых специалистов...

> заброска - машина на весь день
И заброска тоже.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Rash
К Artur Zinatullin (07.03.2002 12:24:23)
Дата 07.03.2002 13:00:40

Re: А как...

> > ага, а если ехать в общем вагоне - так еще дешевле ... Не
передергивайте.
> Не передёргиваю. Около шести тысяч были полные расходы на
> нос при поездке в плацкарте. Самолёт, АФАИР, +1700.
> Учитывая значительный разброс зарплат молодых специалистов...
ага , это уже плюс минус трамвайная остановка.
Тут прикидывали маршрут на ту же самую речку, выходило уже 300-400 баксов.
Что то мне не верится в такую зарплату для молого специалиста
> И заброска тоже.
...
От Pavel
К Rash (07.03.2002 09:30:42)
Дата 07.03.2002 12:13:19

Re: А как...

Доброго времени суток!

>>> Кавказ Кавказу рознь.
>>Естественно, некоторые регионы сейчас просто опасны для посещения.
Помнится был я в те времена у знакомых в Гаграх(кстаи местных жителей), предложил сходть в ближайшие горы, так на меня как на дурака посмотрели: ты, что там же АБХАЗЫ!

>Нет у меня выбора. Как ни парадоксально, но сейчас проще съездить в Непал или Эквадор чем на Курилы или Камчатку :(
Не понял, а, что мешает?

>причем в пределах Страны было столько всего интересного, что далеко не все и рвались за кордон.
Ага, "на взгляд-то он хорош да зелен..."(С)
С уважением! Павел.
От denis23
К Rash (06.03.2002 15:37:07)
Дата 06.03.2002 16:13:35

Ре:ладно господа, что было то было.

Здравствуйте!

Сеичас сусчествует право выбора, или как
минимум права етого иллюзия. Если я не хочу жит в Естонии, то по крайней мере мне так кажетса у меня ест возможност уехат в Финляндию, Швецию, Германию куда угодно. Как я буду договариватса чтобы мне там разрешили жит и работат - ето мои проблемы. Но такое растакое естонское гос-во мне в етом не мешает. Если бы ето было малореално, то не уехала бы половина выпускников нашего 11 класса. В СССР такой возможности не было. И не стоит об етом забыват.
В принципе, господа, думаю что у многих из вас несколко необйективное чувство носталгии по СССР.
С уважением, Денис.
От Novik
К Коля-02 (06.03.2002 15:06:19)
Дата 06.03.2002 15:34:40

Re: А как выпускали людей за границу в СССР (+)

> Почаще о таких вещах надо вспоминать, а то молодежь сдуру повесит дома портрет Ленина, Сталина или Брежнева :-).

Да-да. Нужно вешать портреты Есльцина, Черномырдина, Чубайса и Путина. Ну и Горбачева, само собой.

>Такую мразь, как Че Гевару весят же...

Вы полегче бы на поворотах. Что-то все у Вас мрази и недоумки. Назвали бы хоть своих кумиров для разнообразия :) Или я их уже
перечислил?