От Жуков Андрей
К All
Дата 28.02.2013 12:21:27
Рубрики Армия;

Советская дивизия в Югославии в 1949

Здравствуйте!
Источник:
С.Я. Лавренов, И.М. Попов. Советский Союз в локальных воинах и конфликтах. М., 2003
http://militera.lib.ru/h/lavrenov_popov/26.html#
Так, в ходе советско-югославского кризиса 1949 г. с целью оказания давления на югославскую сторону были проведены учения советской дивизии, размещенной в тот период в Югославии. В свою очередь 19 августа Белград ответил приведением в повышенную боевую готовность своих вооруженных сил и приказом о проведении учений в приграничных районах{582}.
Ссылка на:
Butterworth R.L. Managing Interstate Conflict, 1945–1974: Data with Synopses. Pittsburgh, PA: University of Pittsburgh, 1976. Pp. 126–127.

Неужели и правда в 1949 году в Югославии размещалась советская дивизия? Если да, то какая именно?
От Антон П
К Жуков Андрей (28.02.2013 12:21:27)
Дата 28.02.2013 16:46:53

Re: Советская дивизия...

C 1945 г. ни одной советской воинской части не находилось. О каких маневрах может быть речь после заявления Коминформа - ?.. Это абсурд

Козарска бригада креће преко Саве
От Жуков Андрей
К Антон П (28.02.2013 16:46:53)
Дата 28.02.2013 17:30:35

Re: Советская дивизия...

>C 1945 г. ни одной советской воинской части не находилось. О каких маневрах может быть речь после заявления Коминформа - ?.. Это абсурд
Что за заявление Коминформа?
Можно, пожалуйста, поподробнее про это.
От Антон П
К Жуков Андрей (28.02.2013 17:30:35)
Дата 28.02.2013 18:24:51

Re: Советская дивизия...

В 1948 г. заявлением Коммунистического информбюро "О положении в к/ партии Югославии" (по памяти) было положено начало разрыва отношений СССР и государств просоветского блока и Югославии. Обе стороны немедленно начали развертывание войск с прицелом на возможную войну. Тито принялся восстанавливать отношения с Западом, испорченные после Триестского кризиса и казни Михаиловича


Козарска бригада креће преко Саве
От Жуков Андрей
К Антон П (28.02.2013 16:46:53)
Дата 28.02.2013 16:59:58

Re: Советская дивизия...

>C 1945 г. ни одной советской воинской части не находилось. О каких маневрах может быть речь после заявления Коминформа - ?.. Это абсурд
Видимо правильно говорить о маневрах советской дивизии (видимо 2-й гв.мехд) на границе с Югославией, а не на территории Югославии в 1949 г.?
От Антон П
К Жуков Андрей (28.02.2013 16:59:58)
Дата 28.02.2013 17:12:02

Re: Советская дивизия...

Это - возможно. Хотя главной опасностью для югославского руководство виделось тогда не прямое советское вмешательство, а скоординированное вторжение "стран-сателлитов", как это писалось
См. Б. Димитриевича "Югославия и НАТО, 1951-1956" (на сербском, 2005) Там эта тема очень полно раскрыта

Козарска бригада креће преко Саве
От Exeter
К Жуков Андрей (28.02.2013 12:21:27)
Дата 28.02.2013 14:04:53

Была мехдивизия ОМА


Выведена из Югославии в сентябре-октябре 1949 г., уважаемый Андрей Жуков.

Номера не знаю, но методом исключения есть подозрения на 20-ю мд.


С уважением, Exeter
От Жуков Андрей
К Exeter (28.02.2013 14:04:53)
Дата 28.02.2013 14:15:40

Re: Была мехдивизия...

>Выведена из Югославии в сентябре-октябре 1949 г., уважаемый Андрей Жуков.
А с какого года дислоцировалась?
>Номера не знаю, но методом исключения есть подозрения на 20-ю мд.
20-я мд расформирована еще в 1947 году.
Может быть 2-я гв.мехд?
Она как раз 12-15.08.49 совершила марш в Венгрию 750 км в р-н г.Инари. Точный исходный пункт марша пока под вопросом, есть сведения о Румынии, г. Крайова, в котором 2 гв. мехд в 1946 г. точно дислоцировалась.
Может быть о ней речь?
От Exeter
К Жуков Андрей (28.02.2013 14:15:40)
Дата 28.02.2013 14:25:31

Re: Была мехдивизия...

Здравствуйте!

>>>Выведена из Югославии в сентябре-октябре 1949 г., уважаемый Андрей Жуков.
>>А с какого года дислоцировалась?

Е:
С войны, наверное, ну с 1946 г. (создания ОМА) точно. Скорее всего, в связи с греческими делами - где-нибудь в Македонии.


>>>Номера не знаю, но методом исключения есть подозрения на 20-ю мд.
>>20-я мд расформирована еще в 1947 году.

Е:
Это где написано-то? В "Советской Армии в годы Холодной войны" что ли? Ну Вы же понимаете, что это не источник по данному конкретному вопросу. Там в другом месте вообще написано, что войска были выведены из Румынии в 1947 году :-))


>>Может быть 2-я гв.мехд?
>>Она как раз 12-15.08.49 совершила марш в Венгрию 750 км в р-н г.Инари. Точный исходный пункт марша пока под вопросом, есть сведения о Румынии, г. Крайова, в котором 2 гв. мехд в 1946 г. точно дислоцировалась.
>>Может быть о ней речь?
>

Е:
То же вероятный кандидат, но вроде бы 2-я гв мд все-таки была введена в Венгрию из Румынии.
Так что, насколько я могу судить по имеющимся отрывочным данным об истории дивизий ОМА, - 20-я мд пока наиболее вероятный кандидат. Возможно, что ее вывели как раз на место 2-й гв мд.


С уважением, Exeter
От Жуков Андрей
К Exeter (28.02.2013 14:25:31)
Дата 28.02.2013 14:38:52

Re: Была мехдивизия...

>>>>Выведена из Югославии в сентябре-октябре 1949 г., уважаемый Андрей Жуков.
>>>А с какого года дислоцировалась?
>С войны, наверное, ну с 1946 г. (создания ОМА) точно. Скорее всего, в связи с греческими делами - где-нибудь в Македонии.
ОМА создана в 1947 году на базе расформировываемой ЮГВ. А не в 1946 году.

>>>>Номера не знаю, но методом исключения есть подозрения на 20-ю мд.
>>>20-я мд расформирована еще в 1947 году.
>Это где написано-то? В "Советской Армии в годы Холодной войны" что ли? Ну Вы же понимаете, что это не источник по данному конкретному вопросу. Там в другом месте вообще написано, что войска были выведены из Румынии в 1947 году :-))
"Советская Армия в годы Холодной войны" плохой источник. Согласен.
Я ей не пользуюсь в своих рассуждениях.
У вас есть другой более авторитетный источник? Документы из ЦАМО наверное?
Но дело в том, что Знамя 20-й мд (а до 1946 года она называлась 21-я стрелковая Пермская Краснознаменная дивизия, это абсолютно точно) - лежит в ЦМВС с 1947 года (инвентарный номер 13/5538). Так что 20-я мд действительно была расформирована в 1947 году.

>>>Может быть 2-я гв.мехд?
>>>Она как раз 12-15.08.49 совершила марш в Венгрию 750 км в р-н г.Инари. Точный исходный пункт марша пока под вопросом, есть сведения о Румынии, г. Крайова, в котором 2 гв. мехд в 1946 г. точно дислоцировалась.
>>>Может быть о ней речь?
>То же вероятный кандидат, но вроде бы 2-я гв мд все-таки была введена в Венгрию из Румынии.
>Так что, насколько я могу судить по имеющимся отрывочным данным об истории дивизий ОМА, - 20-я мд пока наиболее вероятный кандидат. Возможно, что ее вывели как раз на место 2-й гв мд.
Тут может речь идет об учениях советской дивизии на границе с Югославией, а не в самой Югославии. И под это дело подходит марш 2-й гв.мехд из Румынии в Венгрию.
Это пока что моё личное предположение.