От wadimych
К И.Пыхалов
Дата 03.03.2013 00:31:58
Рубрики WWII; 1941;

По боям августа-сентября 41

Находятся латыши, и по многу.
Отличия от РККА в пуговках, ремешках и вооружении.
От прибалт
К wadimych (03.03.2013 00:31:58)
Дата 03.03.2013 00:34:56

Re: По боям...

>Находятся латыши, и по многу.
>Отличия от РККА в пуговках, ремешках и вооружении.
Все дело в том, что прибывших по мобилизации из СССР в бывший 24 латвийский СК переодевали в латышскую форму.
От wadimych
К прибалт (03.03.2013 00:34:56)
Дата 03.03.2013 00:35:30

Re: По боям...

>>Находятся латыши, и по многу.
>>Отличия от РККА в пуговках, ремешках и вооружении.
>Все дело в том, что прибывших по мобилизации из СССР в бывший 24 латвийский СК переодевали в латышскую форму.
И вооружали тоже?
От Kazak
К wadimych (03.03.2013 00:35:30)
Дата 03.03.2013 08:49:42

А чем их вооружали по вашему?

Iga mees on oma saatuse sepp.

В 22-ом корпусе по отмобилизации было 27 тысяч человек, из них эстонцев 9 тысяч, до расформирования корпуса и отправки в тыл дотянула только тысяча.
А сами дивизии остались на фронте.

Извините, если чем обидел.
От wadimych
К Kazak (03.03.2013 08:49:42)
Дата 05.03.2013 00:31:55

Энфилды например (-)
От Kazak
К wadimych (05.03.2013 00:31:55)
Дата 05.03.2013 00:38:20

С Энфилдами у эстонцев было плохо. (-)
От wadimych
К Kazak (05.03.2013 00:38:20)
Дата 05.03.2013 01:05:10

Re: С Энфилдами...

Тем не менее, с ними находились.
От Kazak
К wadimych (05.03.2013 01:05:10)
Дата 05.03.2013 01:23:07

С так называемыми Росс-Энфильд небось?

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Тем не менее, с ними находились.

Этих было немало.

Извините, если чем обидел.
От wadimych
К Kazak (05.03.2013 01:23:07)
Дата 05.03.2013 01:34:25

Нет.

Нет, не Росс.

http://rghost.ru/44276389/image.png


От Kazak
К wadimych (05.03.2013 01:34:25)
Дата 05.03.2013 01:42:48

Это как красноармейца с АВС-36 откопать (-)
От wadimych
К Kazak (05.03.2013 01:42:48)
Дата 05.03.2013 01:45:22

Re: Это как...

Это случается в тех местах.
Именно по боям сентября-октября 41.
Магазины от АВС частенько.
Нет не путаю с СВТ38 и 40 (последние вообще там не редкость)
От Kazak
К wadimych (05.03.2013 01:45:22)
Дата 05.03.2013 06:58:24

Я вчера с пьяну не разглядел.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Вот такой Энфильд - это да, стандартное эстонское вооружение.
http://et.wikipedia.org/wiki/Pattern_1914_Enfield


Извините, если чем обидел.
От wadimych
К Kazak (05.03.2013 06:58:24)
Дата 05.03.2013 11:21:22

Пожалуйста

http://rghost.ru/44279757/image.png


От Kazak
К wadimych (05.03.2013 11:21:22)
Дата 05.03.2013 13:47:05

Ну в общем единственный тип английской винтовки у эстонцев - это М1914

Iga mees on oma saatuse sepp.

и местные переделки её же.
"Других"Энфильдов было на складе 14 штук, тип не известен и это все.

Извините, если чем обидел.
От wadimych
К Kazak (05.03.2013 13:47:05)
Дата 05.03.2013 15:12:46

Ок. Вернемся к началу.

Было утверждение, что после чистки/демобилизации в самом начале войны прибалтов не осталось на передовой в больших количествах.

Я привел факт, что по боям августа-сентября 41 (182,183 СД) попадаются останки солдат РККА, у которых пуговки со львами, не похожие на РККА ремешки и отличное от РККА вооружение.

Был контр-довод, что прибывшие из глубины СССР резервисты одевались в форму территориалов.

Мы находили вместе с останками, одетыми не в форму РККА, нетипичное для РККА вооружение. Поэтому мной был задан вопрос: "Вооружали тоже?", т.е. если верен контр-довод, то не только переодевали в форму, но и давали вооружение, которое было у прибалтов. Что означает вывод о некотором запасе и складах, что нелогично при той ситуации (быстрая потеря прибалтики и сложность эвакуации складов на её территории).Т.е. утверждается следующее: прибывает пополнение, одетое в тылу (в военкомате, в запасном полку и т.п.) в форму РККА, обученное на оружие РККА, их переодевают и перевооружают, а заодно переобучают.

А далее в ветке появились Вы с вопросом о вооружении. Я показал фото, найденное у бойца. И это именно энфилд, модель 1914.
От Kazak
К wadimych (05.03.2013 15:12:46)
Дата 05.03.2013 18:57:38

Непонятно к чему такое длинное вступление.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Энфильд М1914 был на вооружении трети Эстонской Армии и как и всё вооружение перешёл во владение РККА.
Первое не эстонское пополнение в 22-ой корпус прибыло еще до войны, весной 1941 года и по отмобилизации он пополнялся то же русскими.
Эстонцев мобилизованных с началом войны - в корпус не направляли.
Прибывших одевали и вооружали разумеется из запасов корпуса, вот до какого момента - это вопрос.

Извините, если чем обидел.
От wadimych
К wadimych (05.03.2013 15:12:46)
Дата 05.03.2013 15:16:50

закончу

Что ставит под сомнение утверждения высказанные ранее в ветке другими участниками или указывает ещё на "что-то", что можно изучать/оспаривать/утверждать.
От Kazak
К wadimych (05.03.2013 11:21:22)
Дата 05.03.2013 13:07:47

Хз.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Что-то может и было на складах или действительно добавили с советских складов по принципу - "Все одно у вас там 7.71"
Для эстонцев не типичное оружие.



Извините, если чем обидел.
От wadimych
К wadimych (03.03.2013 00:35:30)
Дата 03.03.2013 00:38:35

Re: По боям...

>>>Находятся латыши, и по многу.
>>>Отличия от РККА в пуговках, ремешках и вооружении.
>>Все дело в том, что прибывших по мобилизации из СССР в бывший 24 латвийский СК переодевали в латышскую форму.
>И вооружали тоже?
Кстати, сейчас на руках дело, в котором есть приказ Мехлиса, об отправке в тыл прибалтов, "западников" и этнических немцев, датировано серединой октября 41.
В частности делается замечание, что в одной из дивизий (номер не указан, но я думаю 182 или 180) в ОБС служит 120 человек прибалтов....
И это после боев в августе-сентябре, когда их проредили очень сильно.
От Kazak
К wadimych (03.03.2013 00:38:35)
Дата 03.03.2013 08:51:48

Угу, осеню 1941 нацкорпуса были ликвидированы.

Iga mees on oma saatuse sepp.

А через пару месяцев начали создавать нацдивизии с нуля.

Извините, если чем обидел.
От Pav.Riga
К wadimych (03.03.2013 00:38:35)
Дата 03.03.2013 02:29:06

Re: По боям...

Находятся латыши, и по многу.

Значительная часть кадрового состава 24-го ск сражалась и после приказа
о демобилизации в составе РККА к примеру под Сольцами.И к примеру из 613 кап
которым командовал майор Август Пумпурс ушло после прочтения приказа о демобилизации всего пару десятков.Что вероятно объяснимо тем,что майор
был из тех немногих латышей что были переведены из кадров РККА в теркорпус.
Но к примеру подполковник Карлис Аператс командир батальона связи теркорпуса со своими тремя ротами не ушел на Восток и не разоружившись
начал партизанить в районе Гулбене уже 30 июня 1941 года.Позже служил с осени 1941-го в полиции порядка командуя 19 батальоном затем 32 полком в 15-й дивизии и погиб на фронте в 1944 году.

С уважением к Вашему мнению.