От Коля-02
К SerB
Дата 06.03.2002 10:29:16
Рубрики WWII; Локальные конфликты; Политек;

Линия, предложенная сим достопочтенным лордом для раздела СССР и Польши(+)

Но вот большевичкам захотелось пойти дальше и получили благодаря глупости Буденного и Тухачевского Рижский мир.
Кстати Польша между войнами была одной из самых культурнейших стран Европы - от создания функционального анализа Банахом и Штейнгаузом в математике до создания современной драмы Виткацием (Виткевичем)

>Удачи - SerB
Взаимно, Николай
От Богенбай
К Коля-02 (06.03.2002 10:29:16)
Дата 06.03.2002 15:30:19

Re: Линия, предложенная...


>Но вот большевичкам захотелось пойти дальше и получили благодаря глупости Буденного и Тухачевского Рижский мир.

Насколько это не противоречит моему склерозу, не СССР начал ту войну... А, выражаясь Вашей терминологией, "полячишки". Кстати, в музее г. Люблин (в замке находится средневековом) видел картину, повествующую о доблести польской кавалерии в боях против красных. Такое впечатление, что смотришь на картину студии Грекова;) Пропаганда везде одинакова;)

>Кстати Польша между войнами была одной из самых культурнейших стран Европы - от создания функционального анализа Банахом и Штейнгаузом в математике до создания современной драмы Виткацием (Виткевичем)

Это к чему замечание?;)
От Тов.Рю
К Богенбай (06.03.2002 15:30:19)
Дата 07.03.2002 01:09:36

Именно что СССР (СовРоська, точнее)

>>Но вот большевичкам захотелось пойти дальше и получили благодаря глупости Буденного и Тухачевского Рижский мир.
>
>Насколько это не противоречит моему склерозу, не СССР начал ту войну... А, выражаясь Вашей терминологией, "полячишки".

В августе 1918 г. СНК принял декрет, аннулирующий ВСЕ разделы Речи Посполитой (точные дату и номер я уже давал). Так что сообразите, ГДЕ должны была проходить граница.

>>Кстати Польша между войнами была одной из самых культурнейших стран Европы - от создания функционального анализа Банахом и Штейнгаузом в математике до создания современной драмы Виткацием (Виткевичем)
>
>Это к чему замечание?;)

Ну, чтоб знали ;-)

С уважением
От tevolga
К Коля-02 (06.03.2002 10:29:16)
Дата 06.03.2002 10:41:30

Re: Линия, предложенная...

И по послевоенным соглашениям(45) западная граница СССР проходила именно по этой линии, т.е. никто из европейцев не обвинил СССР в агрессии против этих территорий.

С уважением к сообществу.
От Коля-02
К tevolga (06.03.2002 10:41:30)
Дата 06.03.2002 10:46:27

Так никто ж не обвинил СССР, что отхапали Кенигсберг

А ля герр ком а ля герр (увы, совершенно не знаю франсе)
Восточная Пруссия - историческая прародина всех немцев стала Калининградской областью.
Впрочем мне немцев ничуть не жалко - кто их просил войну развязывать, а вот поляков очень (это мое мнение, другим не навязываю)

С уважением, Николай
От wolfschanze
К Коля-02 (06.03.2002 10:46:27)
Дата 06.03.2002 19:11:41

Тезка, учите истори.)))


>А ля герр ком а ля герр (увы, совершенно не знаю франсе)
>Восточная Пруссия - историческая прародина всех немцев стала Калининградской областью.
--Племена прусов никогда не были германскими. Все прусы были уничтожены Тевтонским орденом.
>С уважением, Николай
От Холод
К Коля-02 (06.03.2002 10:46:27)
Дата 06.03.2002 17:19:32

03 и как можно скорее.

САС!!!


>Восточная Пруссия - историческая прародина всех немцев стала Калининградской областью.

Прусы - германцы? Эпохальное открытие!

>Впрочем мне немцев ничуть не жалко - кто их просил войну развязывать, а вот поляков очень (это мое мнение, другим не навязываю)

Мда, потерять земли на востоке и оттяпать изрядный кус Германии. Жалость то какая. И ведь предложи обратную мену не согласятся.


>С уважением, Николай
С уважением, Холод
От Robert
К Холод (06.03.2002 17:19:32)
Дата 07.03.2002 01:13:59

Ре: 03 и...

>вот поляков очень (это мое мнение, другим не навязываю)

>Мда, потерять земли на востоке и оттяпать изрядный кус Германии. Жалость то какая. И ведь предложи обратную мену не согласятся

Прикол в том, что профсоюз "Солидарность", приведший в конце концов к краxу комунизма в Польше, бузил в 80-е годы именно на бывшиx немецкиx земляx (не будь иx в составе Польши, может все и было бы совсем не так).
От Lupus
К Коля-02 (06.03.2002 10:46:27)
Дата 06.03.2002 12:45:01

И кстати, половину Восточной Прусси "отхапала" Польша. :) (-)
От Lupus
К Коля-02 (06.03.2002 10:46:27)
Дата 06.03.2002 12:41:18

"Восточная Пруссия - историческая прародина всех немцев...." Шадеврально! (-)
От tevolga
К Коля-02 (06.03.2002 10:46:27)
Дата 06.03.2002 11:05:24

Re: Так никто...


>А ля герр ком а ля герр (увы, совершенно не знаю франсе)
>Восточная Пруссия - историческая прародина всех немцев стала Калининградской областью.

Маленькое славянское племя(пруссаки) на западной окраине великой империи СЛАВЯН:-)))) "Видел я эту Италию. Сапог сапогом":-))

при чем здесь Калининград - это результат войны. ПЕрибалтику и Зап.части никто не называл ни "результатом войны", ни "результатом агресси".

С уважением к сообществу.
От Никита
К tevolga (06.03.2002 11:05:24)
Дата 06.03.2002 11:14:43

Здесь небольшая ошибка

>Маленькое славянское племя(пруссаки)

Племя пруссов - из группы балтов. Никаких доказательств этнической связи балтов со славянами пока нет. Знаменитый военный вождь последнего всеобщего прусского восстания против крестоносцев - Херкус Мантас - культовая личность в Литве. Последние жители, говорившие на прусском языке по офиц. статистике умерли в 18 веке.


С уважением,
Никита
От Игорь Островский
К Никита (06.03.2002 11:14:43)
Дата 07.03.2002 00:01:29

Балтские языки - ветвь славянских


Во всяком случае, такая точка зрения в языкознании достаточно распространена, вплоть до школьных учебников.
От Никита
К Игорь Островский (07.03.2002 00:01:29)
Дата 07.03.2002 10:46:12

А кроме советских учебников есть источники? Действительно интересно

>Во всяком случае, такая точка зрения в языкознании достаточно распространена, вплоть до школьных учебников.

Дело в том, что вообще-то, ИМХО балтские племена жили на современных территориях задолго до появления славян. Это подтверждается археологическими данными, которые выделяют балтов в самостоятельную культуру. Каким боком их языки стали родственниками славянских и по каким признакам, кроме коньюнктурных требований из серии "братства народов" - непонятно. Действительно было бы интересно узнать.

А языковых заимствований полно в любых языках, это ни о чём не говорит.

С уважением,
Никита
От Lupus
К Никита (07.03.2002 10:46:12)
Дата 07.03.2002 11:07:16

Возьмите любую монографию по лингвистике


>>Во всяком случае, такая точка зрения в языкознании достаточно распространена, вплоть до школьных учебников.
>
>Дело в том, что вообще-то, ИМХО балтские племена жили на современных территориях задолго до появления славян. Это подтверждается археологическими данными, которые выделяют балтов в самостоятельную культуру. Каким боком их языки стали родственниками славянских и по каким признакам, кроме коньюнктурных требований из серии "братства народов" - непонятно. Действительно было бы интересно узнать.

Про "школьные учебники" я слышу впервые, но существование балто-славянского единства - давно установленный факт. Другое дело, что не балтские языки отделились от славянских, а славянские имеют в предках балтские.
Да, такого явления как "балтская культура" не существует. Есть ряд археологических культур, носителями которых, предположительно, являются балтские племена. /впрочем, это придиразм/
От Lupus
К Игорь Островский (07.03.2002 00:01:29)
Дата 07.03.2002 08:24:02

Наоборот. Славянские - ветвь балтских. (-)
От полковник Рюмин
К Игорь Островский (07.03.2002 00:01:29)
Дата 07.03.2002 02:19:53

Re: Балтские языки...

Свободолюбивые литовцы и латыши выделили себя о отдельную, ни на кого не похожую, языковую группу - летто-литовскую. Впрочем, наличие славянских элементов в своих языках ими признается, говорят, что есть изящные "полонизмы" и грубые "варваризмы" (из русского, стало быть).

>Во всяком случае, такая точка зрения в языкознании достаточно распространена, вплоть до школьных учебников.

В шибко суверенных государствах Балтии такие учебники можно найти только в антикварных букинистических лавках.
От reinis
К полковник Рюмин (07.03.2002 02:19:53)
Дата 07.03.2002 12:42:25

не надо возникать

До сих пор не понятно, кто из ково произошол - мы от славян или славяне от нас. И вопрос сеи поднялса задолго до нынешних противостояний. И про славянские корни тут тоже никто не возмушаетса - есть в Универе такие точки зрения. И обратные. Ясно одно - мы близе по языку друг дружке чем скажем другие индоевропеицы. Про Белорусский язых я уже говорил - античные слава там такие же как и античные в латышском. А ешо совет - шодите на форум www.arya.ru, там шас правда неразбериха но в архивах много наидёте про ветви языков. Тамошние люди в языках более специалсты чем мы, а мы более танкисты так сказат.
От tevolga
К Никита (06.03.2002 11:14:43)
Дата 06.03.2002 11:28:10

Re: Здесь небольшая...


>>Маленькое славянское племя(пруссаки)
>
>Племя пруссов - из группы балтов. Никаких доказательств этнической связи балтов со славянами пока нет. Знаменитый военный вождь последнего всеобщего прусского восстания против крестоносцев - Херкус Мантас - культовая личность в Литве. Последние жители, говорившие на прусском языке по офиц. статистике умерли в 18 веке.

Там смайлик стоит:-))

C уважением к сообществу.
От krok
К Коля-02 (06.03.2002 10:46:27)
Дата 06.03.2002 10:57:18

Загадка?

Кто образовал "немецкий" город Бранденбург?
От Никита
К Коля-02 (06.03.2002 10:46:27)
Дата 06.03.2002 10:53:51

Re: Так никто...

>Восточная Пруссия - историческая прародина всех немцев

:)))))))))))))))))
От Максим Гераськин
К Коля-02 (06.03.2002 10:46:27)
Дата 06.03.2002 10:53:50

Re: Так никто...

>а вот поляков очень

Поляки участвовали в разделе Чехословакии.
От Тов.Рю
К Максим Гераськин (06.03.2002 10:53:50)
Дата 07.03.2002 01:14:14

ТАК выражаться нельзя

>>а вот поляков очень
>
>Поляки участвовали в разделе Чехословакии.

Точка зрения, что Тешинско и Опавско (последнее, правда, досталось немцам вместе с Судетами), являются неотъемлемой частью Польши, по меньшей мере, имеет право на существование. Как и своию предысторию. В отличие, допустим, от Подкарпатской Руси по отношению к Украине.

С уважением
От Lupus
К Тов.Рю (07.03.2002 01:14:14)
Дата 07.03.2002 08:26:59

Re: ТАК выражаться...


>>>а вот поляков очень
>>
>>Поляки участвовали в разделе Чехословакии.
>
>Точка зрения, что Тешинско и Опавско (последнее, правда, досталось немцам вместе с Судетами), являются неотъемлемой частью Польши, по меньшей мере, имеет право на существование. Как и своию предысторию.

Угу, вы это чехам скажите.

В отличие, допустим, от Подкарпатской Руси по отношению к Украине.

Неверно.