От Artem Drabkin
К All
Дата 09.03.2013 00:18:03
Рубрики WWII; Армия; 1941; Память;

Вопросы к Рудольфу фон Риббентропу

Добрый день,

Два месяца уговаривал дать интервью и вроде получилось.
Давайте вопросы


Под шумящие колеса песня девки горяча
От Скай
К Artem Drabkin (09.03.2013 00:18:03)
Дата 11.03.2013 17:01:12

Re: Вопросы к...

Для чего циммерит на танки наносили?
От wolff
К Скай (11.03.2013 17:01:12)
Дата 13.03.2013 16:54:50

Тут было мнение, что это такой немецкий попил

"Ганс очень не хотел ехать на Восточный фронт" (с) Кошкин

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От объект 925
К Скай (11.03.2013 17:01:12)
Дата 11.03.2013 17:11:59

Ре: Вопросы к...

>Для чего циммерит на танки наносили?
+++
против магнитных камулятивных "мин".
Алеxей
От Скай
К объект 925 (11.03.2013 17:11:59)
Дата 12.03.2013 01:08:33

Ре: Вопросы к...

>>Для чего циммерит на танки наносили?
>+++
>против магнитных камулятивных "мин".
>Алеxей

Нет. Я на это форуме читал что нет. В том то и дело что никто не знает.
От БорисК
К Скай (12.03.2013 01:08:33)
Дата 12.03.2013 08:03:34

Ре: Вопросы к...

>Нет. Я на это форуме читал что нет. В том то и дело что никто не знает.

Давно знают, только некоторые уже забыли:

Циммерит
[326K]


От Дмитрий Козырев
К БорисК (12.03.2013 08:03:34)
Дата 12.03.2013 09:21:39

Ре: Вопросы к...

>>Нет. Я на это форуме читал что нет. В том то и дело что никто не знает.
>
>Давно знают, только некоторые уже забыли:

1. Люди имеющие опыт практической работы с циммеритом утверждают, что от магнитных мин он не защищает и обмазке подвергались далеко не все поверхности.
2. Немецких документов подтвержадющих назначение циммерита до сих пор не представлено.

Противомагнитное назначение циммерита - не более чем предположение экспертов, производивших осмотр трофейных танков.
От БорисК
К Дмитрий Козырев (12.03.2013 09:21:39)
Дата 13.03.2013 10:37:34

Ре: Вопросы к...

>1. Люди имеющие опыт практической работы с циммеритом утверждают, что от магнитных мин он не защищает и обмазке подвергались далеко не все поверхности.

А по мнению немцев – защищал, поэтому они его и применяли. Циммерит создавал промежуток между магнитной миной и металлом танка, который существенно уменьшал силу, с которой мина притягивается к танку. При этом вибрация танка, связанная с его движением, оказывалась достаточной, чтобы стряхнуть мину с танка.

>2. Немецких документов подтвержадющих назначение циммерита до сих пор не представлено.

Еще как представлено. См. ниже.

>Противомагнитное назначение циммерита - не более чем предположение экспертов, производивших осмотр трофейных танков.

Да они, скорее всего, просто допросили немецких танкистов и узнали от них о назначении циммерита.

А вот что сказано на эту тему в книге "Sturmgeschutz & its Variants", которую написал Шпильбергер, а для комплекта отредактировал Йенц:

Zimmerit Protective Coating

As related in the following report, measures were intro¬duced to prevent the enemy from effectively using magnetic charges against armored vehicles. A teletype message dated June 30, 1943:

Subj: Protective Measures Against Magnetic Charges Ref: Demonstration at Kummersdorf on 5 and 8 June 1943 Field testing of the effectiveness of protective coatings against magnetic charges and projectiles will be conducted using a protective coating invented by the ZIMMER firm. Field testing has been ordered by the 7.Panzer Division in Heeres Gruppe Mitte and the 4.Panzer Division in Heeres Gruppe Siid.
Chef H Rust and BdE are asked to send the appropriate materials and installation personnel to the 7. and 4. Panzer Divisions.
Gen. St. d H/Ord. Abt. (Ill b) Nr 35590/43 geh. The Panzer officer on staff with the Chef, General Stab des Heeres summarized in the following report dated 2 July 1943:

Subject: Protective Substances for Countering Magnetic Charges
I) Trial by the Heereswaffenamt in January of 1943 have determined the following to be effective countermeasures against magnetic charges:
1.) Coating the armor to a thickness of 3 to 5 mm with cement milk or cement mixed with fine gravel.
2.) Covering with bitumen or tar which has fine gravel spread on top (not particularly suited to hot climates).
3.)Thickly applying oil products (bitumen, tar, oils, etc.) keeping in mind the same limitations as in number 2.
4.) A very thickly applied coat of paint (2-3mm) can suffice. This method may not be effective.
5.) In the winter, when it is very cold, water can be poured over the vehicle causing ice to thickly form. This makes it impossible for magnetic charges to stick.

The troops were informed of these methods in a message dated 9 February 1943 from the General der Schnellen Truppen.
The only truly workable method as listed under number 1 above, that concerning tar, was rejected by the troops due to the danger of fire.
II. Further testing has resulted in a protective substance which was shown during a demonstration on 5 and 6 June 1943 in Kummersdorf.


Protective Coating for Fully-Tracked Armored Vehicles

In order to prevent magnetic charges being attached, a "Zimmerit" protective coating is to be applied to the armored vehicles on the Pz.Kpfw.III and Pz.Kpfw.IV chassis, to the Pz.Kpfw.Panther and Pz.Kpfw.Tiger, to the Sturmgeschutz, to the Pz.Jag 38, for the 7.5cm Pak 40/3 (Sf) and Pz.Jag.Hornisse as well as on the G.W.II, G.W.38 and G.W.III/IV.

The following are general application guidelines:
a) Zimmerit is to be applied to all sloped and vertical armor surfaces on the chassis and superstructure, even under the Schiirzen side skirts.
b) Portions to remain without protective coating include: Schurzen side skirts on the hull and turret, turret and superstructure roofs and the commander's cupola, bottom of the hull, horizontal fenders, removable equipment and spare parts, mufflers, lights and blackout headlights, etc., as well as portions of the armor which are covered by permanent or removable parts (such as the running gear and externally mounted tools and equipment).

The Zimmerit protective coating is to be applied as follows:
Thoroughly clean the areas to be covered. If applied directly onto the rust-preventing undercoating, the undercoating must be completely dry.
Thinly apply a first coat of Zimmerit with a putty knife.
Apply the spackling, creating small squares, leaving surrounding borders approximately 5 mm wide (Sketch 1).
Allow the mixture to dry for four hours.
Heat with a blow torch to harden the surface. Stroke the surface lightly with the blow torch flame, not holding it too close to the surface, so that the coating is not burned (about 5 mm distant).
Using the putty knife, apply a second, approximately 4mm thick layer in squares, as in sketch number 2.
Use the putty knife to create closely spaced ridges, by pressing the putty knife down at short intervals to form a waved surface pattern.
Let the protective coating dry overnight.
The next day, harden the surface once again with the blow torch, as in number 5.
Approximate amounts of Zimmerit needed for each vehicle:
Sturmgeschiitz approx. 70kg
Panzerkampfwagen IV approx. 100kg
Panzerkampfwagen Panther approx. 160kg
Panzerkampfwagen Tiger approx. 200kg

Zimmerit is not to be thinned before working, unless it has mistakenly been allowed to thicken. Only when thickening has occurred should the accompanying thinning agent be utilized. Camouflage paint can be sprayed directly onto the surface of dried Zimmerit without any further preparations necessary. The con¬tainers should be stored closed. A mixture which has become hard cannot be used, because the application will crumble. Containers which have been broken open or cracked are to be covered with wet cloth or sacks.
Zimmerit is to be obtained from the Heeres-Panzer Zeugamt Konigsborn-Magdeburg, as well as at assigned armor spare parts depots.
O.K.H. (Ch H Rust u. BdE), 23.12.1943 76 g Nr. 16975/43 In 6 (Z/Ing).

MIAG started applying Zimmerit protective coating toward the end of September 1943. Contrary to instructions, the coating was applied in a pattern of small squares with dimple impressions made in each square. For unknown reasons, perhaps due to time constraints, ALKETT delayed the application of the Zimmerit until the end of November/beginning of December of 1943. ALKETT also deviated from the instructions by creating "waffle" patterns in the Zimmerit.
An order to the assembly firms dated September 9 1944 stated: Effective immediately, the Zimmerit protective coating against magnetic charges was no longer to be applied to newly manufactured armored vehicles.

Циммерит
[75K]


От Дмитрий Козырев
К БорисК (13.03.2013 10:37:34)
Дата 13.03.2013 10:41:35

Ре: Вопросы к...

>>1. Люди имеющие опыт практической работы с циммеритом утверждают, что от магнитных мин он не защищает и обмазке подвергались далеко не все поверхности.
>
>А по мнению немцев – защищал, поэтому они его и применяли.

Так приведите это мнение немцев.

>>2. Немецких документов подтвержадющих назначение циммерита до сих пор не представлено.
>
>Еще как представлено. См. ниже.

>Да они, скорее всего, просто допросили немецких танкистов и узнали от них о назначении циммерита.

Т.е. Вы не знаете а предполагаете?

>А вот что сказано на эту тему в книге "Sturmgeschutz & its Variants", которую написал Шпильбергер, а для комплекта отредактировал Йенц:

Это не документы, а отсылка к авторитетам.
От БорисК
К Дмитрий Козырев (13.03.2013 10:41:35)
Дата 14.03.2013 06:21:43

Ре: Вопросы к...

>>А по мнению немцев – защищал, поэтому они его и применяли.

>Так приведите это мнение немцев.

Так я его уже привел, но если хотите – могу и повторить:

The only truly workable method as listed under number 1

A №1 – это:

1.) Coating the armor to a thickness of 3 to 5 mm with cement milk or cement mixed with fine gravel.

Догадываетесь, как немцы назвали это покрытие?

>>Да они, скорее всего, просто допросили немецких танкистов и узнали от них о назначении циммерита.

>Т.е. Вы не знаете а предполагаете?

Точно так же, как Вы предположили: "Противомагнитное назначение циммерита - не более чем предположение экспертов, производивших осмотр трофейных танков". Только мое предположение куда более логичнее Вашего. Вот когда находят какое-нибудь допотопное оружие, назначение которого никому не ясно – привлекают экспертов. А в наше время, чтобы узнать о назначении нового оружия или его новых необычных особенностях, гораздо проще, быстрее и эффективнее допросить тех, кто его применяет. Тем более, что в период применения циммерита попавших в плен немецких танкистов вполне хватало.

>>А вот что сказано на эту тему в книге "Sturmgeschutz & its Variants", которую написал Шпильбергер, а для комплекта отредактировал Йенц:

>Это не документы, а отсылка к авторитетам.

Тут Вы или невнимательно прочли приведенный мной текст, или просто не разобрались в нем. Эти самые авторитеты не высказывают там свое собственное мнение, а раскрывают обсуждаемый нами вопрос цитатами из немецких документов. Теми самыми, которые Вы желали увидеть. А я специально для Вас выделил в этих цитатах упоминания магнитных мин. Так что прочтите их еще раз, причем на этот раз внимательнее, и сами все поймете.
От Дмитрий Козырев
К БорисК (14.03.2013 06:21:43)
Дата 14.03.2013 09:26:13

Тогда у меня вопрос к Tevolga и кубинским ремонтникам

Я собственно только взял за труд транслировать их точку зрения высказывавшуюся со времен оных:

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/196/196606.htm
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1240/1240707.htm
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/2276/2276380.htm

удовлетворены ли они приведеной информацией?
От Скай
К Дмитрий Козырев (12.03.2013 09:21:39)
Дата 12.03.2013 16:05:25

Ре: Вопросы к...

>1. Люди имеющие опыт практической работы с циммеритом утверждают, что от магнитных мин он не защищает и обмазке подвергались далеко не все поверхности.
>2. Немецких документов подтвержадющих назначение циммерита до сих пор не представлено.

>Противомагнитное назначение циммерита - не более чем предположение экспертов, производивших осмотр трофейных танков.

Я же говорил что никто не знает.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (12.03.2013 09:21:39)
Дата 12.03.2013 12:56:03

Ре: Вопросы к...

>Противомагнитное назначение циммерита - не более чем предположение экспертов, производивших осмотр трофейных танков.
++++
а если в немецких книжках про ето пишут не ссылаясь на "зарубежных експертов"?
Кстати, про отсутствие докуемнтов, в книге приводится потребность для покраски Пантеры разных составляющих не в % как в большинстве источников, а в килограммах.

Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (11.03.2013 17:11:59)
Дата 11.03.2013 17:14:15

Толсто (-)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (11.03.2013 17:14:15)
Дата 11.03.2013 17:14:48

В смысле? В книжке прочитал. (-)
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (11.03.2013 17:14:48)
Дата 11.03.2013 17:16:41

В смысле, что этот вопрос давно терзает лучшие умы (+)

... а книжжку так никто открыть и не догадался полагаете? :)

по архим форума поищите :)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (11.03.2013 17:16:41)
Дата 11.03.2013 17:18:44

Ре: В смысле,...

>... а книжжку так никто открыть и не догадался полагаете? :)
++++
дык наверно никто и не догадался какую.

>по архим форума поищите :)
+++
да я помню. Думал вопрос прояснен. Знал бы, запостил рецепт циммерита. По памяти клей, древесное что-то, охра.
Алеxей
От объект 925
К объект 925 (11.03.2013 17:18:44)
Дата 11.03.2013 17:19:26

Ре: В смысле,...

>>... а книжжку так никто открыть и не догадался полагаете? :)
>++++
>дык наверно никто и не догадался какую.

>>по архим форума поищите :)
>+++
>да я помню. Думал вопрос прояснен. Знал бы, запостил рецепт циммерита. По памяти клей, древесное что-то, охра.
++++
ах да, в два слоя емнипа 4 ммм и 5 мм.
Алеxей
От ПанСерж
К Artem Drabkin (09.03.2013 00:18:03)
Дата 11.03.2013 12:34:16

Про камуфляж и маркировку.

Интересует базовая окраска ЛАГовских PzIV перед Харьковским сражением: под зимней побелкой была базовая окраска тёмно-серая или охра?
Помнит ли он тактические номера танков в которых воевал?
Почему в тактических номерах танков ЛАГ и ГЮ (только в них) номер танка во взводе (последняя цифра тактического номера)начиналось с "5" до "9", а не с "1" до "5", как было принято повсеместно?

С уважением, ПанСерж
От ПанСерж
К ПанСерж (11.03.2013 12:34:16)
Дата 11.03.2013 12:50:38

+1

Почему под Курском именно ЛАГ не использовал (не наносил на технику)свою новую дивизионную эмблему учреждённую специально перед Цитаделью? Было не согласие на новую эмблему со стороны командования дивизии?

Вопрос в целом. Кто конкретно в дивизии был "дизайнером(-ами)" тактического номера на танке? Номера вне зависимости от метода нанесения: через трафарет или от руки, были в танковом полку всегда в одном стиле: по размеру, шрифту, цвету, месту нанесения. Так вот, кто выбирал/придумывал внешний вид, с кем согласовывал и т.п.

Для чего по его мнению нужен был циммерит на танке, какой практический смысл?

С уважением, ПанСерж
От wolfschanze
К Artem Drabkin (09.03.2013 00:18:03)
Дата 10.03.2013 11:55:38

Re: Вопросы к...

--Это, всем немцам задавать можно)))
Как в Германии восприняли разгром Паулюса?
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Grozny Vlad
К Artem Drabkin (09.03.2013 00:18:03)
Дата 09.03.2013 11:13:13

Re: Вопросы к...

>Два месяца уговаривал дать интервью и вроде получилось.
>Давайте вопросы
Спросите, на кого у него сейчас больше обиды, на русских или на американцев? Разделяет он вообще как-нибудь союзников или для него "антигитлеровская коалиция" - единая сила, действовавшая скоординировано для достижения общей цели?


Грозный Владислав
От Artem Drabkin
К Grozny Vlad (09.03.2013 11:13:13)
Дата 09.03.2013 13:28:06

те кто беседуют со мной, обижены на американцев

Добрый день,

те, кто обижены на русских, со мной не беседуют



>Грозный Владислав
Под шумящие колеса песня девки горяча
От Андрей Чистяков
К Artem Drabkin (09.03.2013 13:28:06)
Дата 09.03.2013 16:27:23

:-) Зачётно. :-) (-)
От Artem Drabkin
К Андрей Чистяков (09.03.2013 16:27:23)
Дата 09.03.2013 17:35:00

правда жизни, чего уж ))) (-)
От ttt2
К Artem Drabkin (09.03.2013 00:18:03)
Дата 09.03.2013 10:58:58

Пожалуйста по танкам

Как относились к конкретным типам танков?

Тигру, Пантере, Т-IV, Королевский Тигр

Считали Пантеру удачной или нет?

Употреблялось ли среди немцев название Королевский Тигр?

Как относились к американским танкам?

>Под шумящие колеса песня девки горяча
С уважением
От nnn
К Artem Drabkin (09.03.2013 00:18:03)
Дата 09.03.2013 08:26:18

Re: Вопросы к...

1 )Его мнение о прорыве из Фалезского котла - были ли сомнения что вырваться не удастся, и как ему лично удалось выйти, 12 танковая там понесла очень серьезные потери.
2) Какие потери были в его подразделении.
3) Как он оценивает противостояние в воздухе во время Фалезского котла
От PK
К Artem Drabkin (09.03.2013 00:18:03)
Дата 09.03.2013 02:51:31

субъективное

... думал/верил ли что переживёт войну? Желательно по годам службы.
Когда впервые закрались подозрения что "конец немного предсказуем"?
Реакция на сообщение о смерти Гитлера?
От Ciaran
К Artem Drabkin (09.03.2013 00:18:03)
Дата 09.03.2013 02:36:08

Re: Вопросы к...

Как оценивает финнов? Правда ли что не хотели идти "слишком далеко от границы"?
От Исаев Алексей
К Artem Drabkin (09.03.2013 00:18:03)
Дата 09.03.2013 01:06:29

Re: Вопросы к...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

1) С каким настроением он и его часть ехали под Харьков в начале 1943 г. - "фронт рушится, мы погибнем" или с уверенностью в своем успехе?
2) В боекомплекте его Pz.IV были кумулятивные снаряды(Hohlladungsgranatpatrone) или у них уже были обычные PzGr(Panzergranate)? Если были кумулятивные, то как он оценивает их эффективность?
3) Затишье после Харькова до Курска - как они его провели? Т.е чем занимались? Много ли давали боеприпасов на тренировочную стрельбу в апреле-июне 1943 г. То же самое про подготовку в "Гитлерюгенде". Проще говоря - сколько снарядов выстреливал экипаж танка за время подготовки и сколько часов наезжал в танке. Были ли у них тренировки по вылезанию из танка на время, чтобы покинуть горящую машину в бою?
4) Практиковалась ли у них так называемая "обкатка" танками т.е. свои пехотинцы садились в окоп, а танкисты наезжали на него, имитируя атаку? В Красной армии такое практиковалось, а он хоть раз имитировал атаку на окопы в которых сидит своя пехота? Чтобы дать почувствовать пехотинцам-новобранцам, что такое танк.
5) ВВС Красной армии и ВВС союзников (в Нормандии) - кто сильнее досаждал и насколько? Т.е. воспрещали ли ВВС союзников любое движение по дорогам кроме как по ночам? Насколько часто истребители-бомбардировщики союзников (Jabos) появлялись именно надо полем боя, а не тыловыми дорогами? Насколько Jabos были эффективны против танков - сколько раз он видел лично пораженный самолетом немецкий танк? Вообще насколько безопасно себя чувствовали танкисты в машине под ударами с воздуха?
6) Курск, операция "Цитадель" - когда его подразделение получило приказ выдвигаться к фронту? Сколько часов он спал в ночь с 4 июля на 5 июля 1943 г. Вообще какой был режим дня во время крупных сражений? Сколько часов в день бой, сколько часов тратили на подготовку танка, заправку, пополнение боекомплекта и сколько спали? Спали в танке, в окопе, в палатке?
7) Практиковались ли у них танковые десанты т.е. ездил ли он в бой с сидящими на броне пехотинцами? Такая практика была в Красной армии, есть фотографии немецкой пехоты на моторном отделении танков, но не очень понятно, ездили ли так в боевых условиях в атаку.
8) Поле под Прохоровкой (12 июля 1943 г.): сколько по его оценке участвовало немецких танков дивизии Лейбштандарт в бою с атакующими советскими танками? Его рота? Кто-то еще? Весь танковый полк? Как в целом для него прошел день 12 июля 1943 г.?
9) Насколько сложно по его субъективным ощущениям из танка увидеть ведущую огонь по нему противотанковую пушку? Нужно обязательно высовываться командиру головой из люка и смотреть в бинокль на вспышки выстрелов? Или достаточно смотреть в приборы наблюдения и в прицел?

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (09.03.2013 01:06:29)
Дата 09.03.2013 11:25:46

Re: Вопросы к...


>9) Насколько сложно по его субъективным ощущениям из танка увидеть ведущую огонь по нему противотанковую пушку? Нужно обязательно высовываться командиру головой из люка и смотреть в бинокль на вспышки выстрелов? Или достаточно смотреть в приборы наблюдения и в прицел?

Про шлем, про шлем пусть расскажет! :)
1) знал ли он что руские танкисты используют в танке шлемофоны, защищающие голову от ударов о броню и внутренние предметы?
2) существовала ли такая проблема (прикладывания головой) в немецких танках?
3) какой головной убор носили в танке?
4) использовали ли стальной шлем при наблюдении из люка?
От PK
К Исаев Алексей (09.03.2013 01:06:29)
Дата 09.03.2013 02:54:28

из Вики цитата


>5) ... Насколько Jabos были эффективны против танков - сколько раз он видел лично пораженный самолетом немецкий танк? Вообще насколько безопасно себя чувствовали танкисты в машине под ударами с воздуха?

>On 3 June 1944, heading back to Le Neubourg following a training excersize, his car was attacked by a Spitfire, and von Ribbentrop was wounded for the fourth time.
>Wounded: Wounded in back by strafing enemy fighter-bomber 3 June 1944

так что минимум один танк битый самолётом он таки видел
От Begletz
К PK (09.03.2013 02:54:28)
Дата 09.03.2013 06:29:03

Car = автомобиль а не танк, вроде бы. (-)
От БорисК
К Begletz (09.03.2013 06:29:03)
Дата 09.03.2013 07:42:37

Car = легковой автомобиль (-)
От Грозный
К БорисК (09.03.2013 07:42:37)
Дата 11.03.2013 10:50:02

не только - "транспорт на колёсах" или "вагон на рельсах"

вагон на рельсах - это тоже car, как и кабина лифта

http://www.merriam-webster.com/dictionary/car

===> dic duc fac <===
От БорисК
К Грозный (11.03.2013 10:50:02)
Дата 12.03.2013 07:56:07

В данном конкретном случае – это именно легковой автомобиль

>вагон на рельсах - это тоже car, как и кабина лифта

> http://www.merriam-webster.com/dictionary/car

Сабж. Как, впрочем, и в подавляющем большинстве других случаев. Риббентоп тогда ехал на "Фольксвагене". Вот как он сам описал, что с ним произошло:

On 3 June the division held a radio communications exercise. As I had been assigned to the 2nd Battalion as an umpire, I set out to drive to the battalion. The exercise began in the evening and lasted throughout the night.
The exercise ended late in the afternoon the next day. I drove home from Evreux along the Route National. As I was dead tired, I placed my driver Schulz behind the wheel and settled in next to him in the small Volkswagen to take a nap.
I sat up suddenly when I heard the unmistakable crack of machine-gun fire. I turned around. A Spitfire raced towards us, all guns firing. He was out to get us! Instinctively, I ducked down as far as possible and shouted to Schulz: "Stop! It's a fighter-bomber!"
Just then I felt a light blow in my back and, from that moment on, I could feel nothing below my shoulder blades. 1 realized immediately that I must have suffered a spinal injury, resulting in partial paralysis. The fighter flew past and began to turn for another attack to finish us off.
I called to Schulz: "Pull me into the ditch!"
But before he could do so, the fighter was on us again. It was not only most impressive to lay on the asphalt road and see and hear the enemy's machine-gun fire pass about a meter from my head and spatter into the car and the road, but it was also a helpless feeling to face the attack while totally defenseless.
Fortunately, we were not hit again. The Volkswagen had been riddled but did not catch fire. The Spitfire turned to make a third attack. Schulz summoned all his strength and managed to drag me into the ditch just in time, and we survived the fighter's third pass.
I was bleeding from a gaping wound in my upper torso. As a hunter, I knew that I had suffered a lung wound and thought to myself: "Now it's all over!" With my entire body paralyzed and a lung wound besides, there was probably little that could be done.
After some time, however, I began to feel a prickling sensation in my toes and, after a few more minutes of suspense, full feeling and movement returned to my limbs. These were typical symptoms of a wound where the spinal column is only grazed, paralyzing the nerves for a time.
When the fighter had disappeared, we drove as fast as we could in the riddled Volkswagen to the dressing station in Le Neubourg.
От PK
К БорисК (12.03.2013 07:56:07)
Дата 12.03.2013 11:55:25

спасибо за цитату (-)
От Begletz
К Грозный (11.03.2013 10:50:02)
Дата 11.03.2013 22:01:33

Главное, что это никак не танк (-)
От Андрей Чистяков
К Исаев Алексей (09.03.2013 01:06:29)
Дата 09.03.2013 02:22:14

Добавлю. (+)

Здравствуйте,

>6) Курск, операция "Цитадель" - когда его подразделение получило приказ выдвигаться к фронту?

Какие воспоминания про первые два дня "Цитадели"? Когда впервые столкнулись с русскими танками? Отвечала ли русская ПТА после авиационных бомбёжек её позиций? В каком месте и в какой из этих двух дней бои были наиболее тяжелыми и наоборот, где и когда всё прошло быстро и при слабом сопротивлении противника?

>7) Практиковались ли у них танковые десанты т.е. ездил ли он в бой с сидящими на броне пехотинцами? Такая практика была в Красной армии, есть фотографии немецкой пехоты на моторном отделении танков, но не очень понятно, ездили ли так в боевых условиях в атаку.

Возили ли на прицепах к танкам ПТО?

>8) Поле под Прохоровкой (12 июля 1943 г.): сколько по его оценке участвовало немецких танков дивизии Лейбштандарт в бою с атакующими советскими танками? Его рота? Кто-то еще? Весь танковый полк? Как в целом для него прошел день 12 июля 1943 г.?

Когда и как для него закончилась "Цитадель"?

Всего хорошего, Андрей.
От ZhekaB
К Андрей Чистяков (09.03.2013 02:22:14)
Дата 11.03.2013 14:37:52

И еще 1, раз уж речь зашла

>Возили ли на прицепах к танкам ПТО?
Возили ли на буксире за танком макеты танков или поврежденные танки (встречается в наших документах и воспоминаниях, что немцы под Курском такое практиковали для усиления морального эффекта танковой атаки)
От Паршев
К Artem Drabkin (09.03.2013 00:18:03)
Дата 09.03.2013 00:43:56

Он конечно молодой был

но как его отец, гордился тем, что обманул русских, или стеснялся? Или "так было надо"?
От jim~garrison
К Паршев (09.03.2013 00:43:56)
Дата 09.03.2013 01:32:16

Поддержу


>но как его отец, гордился тем, что обманул русских, или стеснялся? Или "так было надо"?
и уточню. Речь, я так понимаю, идет о дезинформационной кампании 1941 года посредством "бюро Риббентропа".
Что о ней знал?
Куда Ликус делся?
От Alpaka
К Artem Drabkin (09.03.2013 00:18:03)
Дата 09.03.2013 00:39:23

как его отец видел будуюшее Германии когда говорил в семье

отличались ли его взгляды от тогдашних официальных.

>Добрый день,

>Два месяца уговаривал дать интервью и вроде получилось.
>Давайте вопросы


>Под шумящие колеса песня девки горяча
Алпака
От Artem Drabkin
К Alpaka (09.03.2013 00:39:23)
Дата 09.03.2013 09:04:02

Вообще у него в 2008 вышла здоровенная книжка про отца

Добрый день,

Я надеюсь удасться с ним поговорить о ее переводе

Под шумящие колеса песня девки горяча
От mpolikar
К Artem Drabkin (09.03.2013 00:18:03)
Дата 09.03.2013 00:20:44

Re: Вопросы к...


>Два месяца уговаривал дать интервью и вроде получилось.
>Давайте вопросы

1. В каком родстве состоит. Отношение к аристократам в вермахте.
От Исаев Алексей
К mpolikar (09.03.2013 00:20:44)
Дата 09.03.2013 00:25:14

Сын

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

http://en.wikipedia.org/wiki/Rudolf_von_Ribbentrop

С уважением, Алексей Исаев
От Artem Drabkin
К mpolikar (09.03.2013 00:20:44)
Дата 09.03.2013 00:23:26

сын. вообще-то гуглом надо пользоваться (-)