ВИФ2 NE : Ветка : кто подскажет по РККФ 1930-1941гг. (+)

От	knight777
К	All
Дата	06.03.2002 12:30:47
Рубрики	WWII; Флот; 1941; 1917-1939;

кто подскажет по РККФ 1930-1941гг. (+)

Всем, здравствуйте!

несколько вопросов по канонеркам:
1. Чем канонерка отличается от монитора?
2.Сколько канонерок было построено в указанный период в СССР?
3.Сколько канонерок находилось в составе РККФ на 22.06.41 и где (на каких флотах и флотилиях)?
Каких проектов и ТТХ (скорость хода, дальность плавания,осадка,вооружение)?
4.Сколько было речных флотилий в указанный период в европейской части СССР?

С уважением, knight777

От	Exeter
К	knight777 (06.03.2002 12:30:47)
Дата	06.03.2002 20:11:18

Ответ

Здравствуйте, уважаемый knight777!

>несколько вопросов по канонеркам:
>1. Чем канонерка отличается от монитора?

Е:
А, строго говоря, по советской классификации там нет четкого разграничения. Считается, что монитор - низкобортный корабль спецпостройки, бронированный и с размещением вооружения в башне/башнях. Но польские "Завзята" и "Зарядна", в принципе удовлетворяющие этому критерию, у нас отнесли к канонеркам - видимо, по размеру :-))
Класс КЛ упразднен в ВМФ СССР в 1959 году.

>2.Сколько канонерок было построено в указанный период в СССР?

Е:
Ни одной. Проект морской канонерской лодки пр.61, разработанный для Балтики в 1939-1941 гг, остался нереализованным. Единственное пополнение класса КЛ в этот период (не считая мобилизованных в финскую войну судов) - бывшие польские 35-тонные бронированные речные КЛ "Завзята" и "Зарядна", поднятые на Струмени после Освободительного похода 1939 г и включенные в состав Пинской флотилии как "Трудовой" и "Белорус".

>3.Сколько канонерок находилось в составе РККФ на 22.06.41 и где (на каких флотах и флотилиях)?
Каких проектов и ТТХ (скорость хода, дальность плавания,осадка,вооружение)?

Е:

КБФ:
"Красное Знамя" - б. броненосная КЛ "Храбрый" постр.1895 г. Водоизмещение полное после модернизации 1937-1939 гг - 1823 т, вооружение - пять 130-мм Б-13, семь 45-мм 21-К.
"Пионер" - б. сторожевое судно "Коршун" постр.1916 г. 570 т, два 102-мм/60 ор.

ЧФ:
"Красная Абхазия", "Красный Аджаристан", "Красная Армения", "Красная Грузия" - бывшие "Эльпидифоры" №№ 413, 414, 416, 417, достроенные как КЛ в 1920-1923 гг. 1400 т, три 130-мм/55 и два 76,2-мм 34-К.

Каспийская флотилия:
"Ленин" и "Красный Азербайджан" - бывшие "Карс" и "Ардаган" постройки 1909-1910 гг. На 1941 г - 675 т, три 100-мм Б-24 и четыре 45-мм 21-К, пулеметы.
"Бакинский рабочий", "Маркин", "Альтфатер" - бывшие эсминцы-"добровольцы" "Украйна", "Войсковой" и "Туркменец-Ставропольский" постройки 1904-1905 гг, переведены большевиками на Каспий в 1919 Г, переоборудованы и переклассифицированы в КЛ в 1926 г. На 1941 г - 730 т, три 102-мм/60 и одно 76,2 мм ор., три пулемета М-1.

Пинская флотилия:
"Белорусс" и "Трудовой" - бывшие польские бронированные речные КЛ "Зарядна" и "Завзята" постройки 1933-1935 гг, затопленные поляками на Струмени в сентябре 1939 г, поднятые и введенные в строй советским флотом в 1940 г. 35 т, три 76,2-мм (не то танковые, не то полевые), три пул.
"Передовой" и "Верный" - бывшие колесные буксирные речные пароходы постройки 1891 и 1898 гг. Были мобилизованы еще в 1919 г, и так остались в качестве КЛ в составе Днепровской флотилии. На 1941 г - 328 и 350 т, два 102-мм/60 и одно 76,2-мм ор, 4 пул.

Амурская флотилия:
"Бурят" и "Монгол" - б.речные канлодки спецпостройки 1905-1907 гг того же названия. На 1941 г - 190 т, два 76,2-мм 34-К и два 45-мм 21-К ор, 7 пул.
"Красная Звезда", "Пролетарий" и "Красное Знамя" - бывшие речные КЛ "Забайкалец", "Вотяк" и "Сибиряк" спецпостройки 1907-1908 гг. На 1941 г - 338-383 т. Вооружение:
"Красная Звезда" (мод.1939-1941 гг) - два 100-мм Б-24 и два 45-мм 21-К ор, два 12,7-мм и три 7,62-мм пул.
"Пролетарий" (не мод. с ремонта в 1927 г) - два 102-мм/60 и одно 76,2-мм ор (видимо, Лендера), 4 пул.
"Красное Знамя" (мод.1935-1936 гг) - одно 100-мм Б-24 и одно 76,2-мм 34-К ор, 4 пул. М-1.

>4.Сколько было речных флотилий в указанный период в европейской части СССР?

Е:
Флотилий было 4 - Каспийская, Амурская, Пинская, Дунайская (а в состав ТОФ входила еще и Северо-Тихоокеанская военная флотилия).
Ладожской флотилии на 22.06.1941 г не было - был Ладожский УОК УВМУЗ (учебный отряд кораблей Управления Военно-морских учебных заведений). Днепровская флотилия была расформирована в июне 1940 г, а ее состав обращен на формирование Пинской и Дунайской флотилий.

С уважением, Exeter

От	knight777
К	Exeter (06.03.2002 20:11:18)
Дата	07.03.2002 12:39:44

С Вами аж неинтересно:-) Вы все знаете, можно книжки не читать:-) (+)

Всем, здравствуйте!
спасибо большое за конкретику.

>А, строго говоря, по советской классификации там нет четкого разграничения.
Это меня и смутило, потому и спросил.

С уважением, knight777

От	Cliver
К	Exeter (06.03.2002 20:11:18)
Дата	06.03.2002 20:18:21

А что настроили к 45-му?

День добре!

Я читал какой-то жудки рассказ как вызывали деда-шамана что бы помог толи по Бугу то ли еще куда перетащить бронекатера. Он как-то мастерски генерил из плетня запруды так что бы сама река промывала фарватер...

От	Exeter
К	Cliver (06.03.2002 20:18:21)
Дата	06.03.2002 21:26:39

Ничего. Мобилизовывали и вооружали всякие корыта (-)

От	Константин Федченко
К	knight777 (06.03.2002 12:30:47)
Дата	06.03.2002 19:58:21

Re: кто подскажет...

могу дать книжку "Корабли ВМВ" - там перечислены все советские корабли, боевые суда, катера - есть ТТХ, но нет картинок.
а вот набивать долгонько

С уважением

От	wolfschanze
К	Константин Федченко (06.03.2002 19:58:21)
Дата	06.03.2002 20:06:18

Re: кто подскажет...

>могу дать книжку "Корабли ВМВ" - там перечислены все советские корабли, боевые суда, катера - есть ТТХ, но нет картинок.
>а вот набивать долгонько
--А мне дашь? Я там погранцов поищу))) Если хочешь могу отсканить

>С уважением
--Взаимно wolfschanze

От	Константин Федченко
К	wolfschanze (06.03.2002 20:06:18)
Дата	06.03.2002 20:08:27

конечно1

>>могу дать книжку "Корабли ВМВ" - там перечислены все советские корабли, боевые суда, катера - есть ТТХ, но нет картинок.
>>а вот набивать долгонько
>--А мне дашь? Я там погранцов поищу))) Если хочешь могу отсканить

Без проблем!
>>С уважением
>--Взаимно wolfschanze
С уважением

От	Константин Федченко
К	Константин Федченко (06.03.2002 20:08:27)
Дата	06.03.2002 20:11:02

полный перечень по СССР - страниц 80 )) (-)

От	wolfschanze
К	Константин Федченко (06.03.2002 20:11:02)
Дата	06.03.2002 20:17:09

Re: полный перечень...

Ну если надо отсканить то пару часов займет))) Главное братьев выгнать из - за компа))) А так, я по погранцам смотреть буду. МО и т. д.

От	Samsv
К	knight777 (06.03.2002 12:30:47)
Дата	06.03.2002 17:45:17

Re: кто подскажет...

>Всем, здравствуйте!

>3.Сколько канонерок находилось в составе РККФ на 22.06.41 и где (на каких флотах и флотилиях)?
>Каких проектов и ТТХ (скорость хода, дальность плавания,осадка,вооружение)?

Приветствую! Из книги "Боевой путь Советского ВМФ",Москва, Воениздат,4-е изд., 1988, стр.540:
На 1.1.1939 во всех флотах - 18 канонерских лодок.
На 22.6.1941:
КБФ - 2
ЧФ - 4
Итого - 6.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

От	knight777
К	Samsv (06.03.2002 17:45:17)
Дата	06.03.2002 18:01:51

спасибо это подтверждает мои соображения, а какие именно неизвестно? (-)

От	Samsv
К	knight777 (06.03.2002 18:01:51)
Дата	06.03.2002 18:04:37

Re: на этой странице больше ничего о канонерках, если во всей книге порыться... (-)

От	knight777
К	Samsv (06.03.2002 18:04:37)
Дата	06.03.2002 18:06:52

Re: на этой

Всем, здравствуйте!
если не сложно,интересуют именно в европейской части, каких типов были на начало войны, кроме трофейных польских.
С уважением, knight777

От	Samsv
К	knight777 (06.03.2002 12:30:47)
Дата	06.03.2002 17:43:39

Re: кто подскажет...

От	Samsv
К	Samsv (06.03.2002 17:43:39)
Дата	06.03.2002 17:46:09

Re: Это "глюк", см. выше... (-)

От	Макс
К	knight777 (06.03.2002 12:30:47)
Дата	06.03.2002 16:30:25

Re: кто подскажет...

Здравствуйте!

>несколько вопросов по канонеркам:
>3.Сколько канонерок находилось в составе РККФ на 22.06.41 и где (на каких флотах и флотилиях)?
>Каких проектов и ТТХ (скорость хода, дальность плавания,осадка,вооружение)?

Наверное это не все, но:
Красная Абхазия
Красный Аджаристан
Красная Грузия
Красная Армения
Карс
Ардаган
Эти, кажется, на Черном\азовском\каспийском море и они не речные.

Вогул
Вотяк
Сибиряк
Эти на Дальнем Востоке

С уважением, Макс.

От	Роман (rvb)
К	Макс (06.03.2002 16:30:25)
Дата	06.03.2002 16:35:17

Re: кто подскажет...

>Наверное это не все, но:

>Красная Абхазия
>Красный Аджаристан
>Красная Грузия
>Красная Армения

Это "Эльпидифоры".

>Карс
>Ардаган

Это на Каспии. Спецпостройки, дореволюционные. И еще там были из старых эсминцев переклассифицированные.

>Вогул
>Вотяк
>Сибиряк

Это речные, опять же дореволюционные. Названия ко времени войны уже другие были.

S.Y. Roman

От	Николай Манвелов
К	knight777 (06.03.2002 12:30:47)
Дата	06.03.2002 12:57:54

Re: кто подскажет...

Привет

>Всем, здравствуйте!

>несколько вопросов по канонеркам:
>1. Чем канонерка отличается от монитора?
Монитор предполагает наличие башенной артиллерии и, по моему, сплошного бронирования корпуса.
>2.Сколько канонерок было построено в указанный период в СССР?
Как помнится, не строили вообще, использовалось то, что было, плюс трофейные мониторы (отобрали у Польши), плюс с началом войныв вооружали торговые суда. Мониторы строили. Сколько точно - не помню.
>3.Сколько канонерок находилось в составе РККФ на 22.06.41 и где (на каких флотах и флотилиях)?
На память не вспомню, надо смотреть дома.
>Каких проектов и ТТХ (скорость хода, дальность плавания,осадка,вооружение)? Тоже самое.
>4.Сколько было речных флотилий в указанный период в европейской части СССР?
Дунайская, Пинская, Днепровская.

>С уважением, knight777
Николай Манвелов

От	Макс
К	Николай Манвелов (06.03.2002 12:57:54)
Дата	06.03.2002 13:33:10

В составе Пинской флотилии были КЛ переоборудованные из Гражд. судов (-)

От	Николай Манвелов
К	Макс (06.03.2002 13:33:10)
Дата	06.03.2002 13:54:31

Re: В составе...

Привет
Да, но, все-таки, это не корабли специального назначения.
Николай Манвелов

От	knight777
К	Николай Манвелов (06.03.2002 13:54:31)
Дата	06.03.2002 14:15:35

я веду речь только о кораблях специальной постройки. (-)

От	Samsv
К	knight777 (06.03.2002 12:30:47)
Дата	06.03.2002 12:39:01

Re: кто подскажет...

>Всем, здравствуйте!

>несколько вопросов по канонеркам:
>1. Чем канонерка отличается от монитора?
>2.Сколько канонерок было построено в указанный период в СССР?
>3.Сколько канонерок находилось в составе РККФ на 22.06.41 и где (на каких флотах и флотилиях)?
>Каких проектов и ТТХ (скорость хода, дальность плавания,осадка,вооружение)?
>4.Сколько было речных флотилий в указанный период в европейской части СССР?

Приветствую!
Днепровская, Дунайская, Каспийская,Ладожская и Пинская - в некоторые периоды до войны,
если ничего не пропустил
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
>С уважением, knight777