От СОР
К Лис
Дата 07.03.2002 05:03:26
Рубрики Современность; Униформа; Стрелковое оружие;

Интересно они этот жилет по теме Забрало долго делали?


>Вот немного иллюстративного материала к вопросу о том, чем разгрузка сложнее лифчика. На этой иллюстрации - разгрузочный жилет, разработанный по теме "Забрало".



Главное что бы в процесе разработки качество как обычно сильно не упало по сравнению с оригиналом.



Жилет LBV-88.
От Лис
К СОР (07.03.2002 05:03:26)
Дата 07.03.2002 11:46:51

Тут вопрос не во внешней схожести...

...а в том, как подогнать в принципе, приличный дизайн под наши производственные возможности. Кстати, фотка LBV-88 -- моя, из статьи в "Ружье" -- с Вас флакон за использование ;о)))

Дело все в том, что искомые жилеты должны делаться ТОЛЬКО из отечественных материалов и с отечественной же фурнитурой. А кордуру у нас, как известно, не делают :( Вот и приходится изгаляться, всякие доп усиления выдумывать. Плюс к этому -- совершенно другая номенклатура боеприпасов. Вы когда-нибудь наш калашовый магазин с аналогичной "тридцаткой" от М16 сравнивали? В тот карман, куда наших два входило, тех ТРИ! влезает!! А наша фурнитура! Когда кнопка, будучи застегнутой, либо расстегивается сама, либо не расстегивается вовсе, а выдирает клок тряпки...
От Бродяга
К СОР (07.03.2002 05:03:26)
Дата 07.03.2002 05:19:41

Вот..Говорил же я...

День добрый всем!


>Жилет LBV-88.

Что оно мне очень сильно напоминает нечто американское...Оказывается, не зря напоминает...И вопрос заодно - сколько стоит подобная "разработка", интересно? Тема - это же не просто так, там же конструкторы...научные руководители...дизайнеры...технологи...

С приветом,
Бродяга
От СОР
К Бродяга (07.03.2002 05:19:41)
Дата 07.03.2002 05:46:52

О цене не скажу, а


>День добрый всем!


>>Жилет LBV-88.
>
>Что оно мне очень сильно напоминает нечто американское...Оказывается, не зря напоминает...И вопрос заодно - сколько стоит подобная "разработка", интересно? Тема - это же не просто так, там же конструкторы...научные руководители...дизайнеры...технологи...


Делать подобные разработки приходится ввиду отстования в облости снаряжения.

Основная сложность при подобной переработке оригинала, это добиться максимальной дешевизны для государственного заказчика. Так как дизаин практически есть, то основная задача ложится на конструкторов и технологов. А потому даже делая хороший образец, в итоге получается неадекватная вещь. Покуда основной мотив, дешевизна, так и будет, не тот матерал, расползаться, рваться и заедать.
От Лис
К СОР (07.03.2002 05:46:52)
Дата 07.03.2002 12:28:38

К вопросу о ценах…

Хорошие вещи ДОЛЖНЫ стоить дорого. Вот небольшой списочек для справки:
Это базовый жилет одной из фирм.

Price for the vest are $350 and includes shipping.

А вот всяческие "дополняшки".

EOD, adjustable for your flack vest and will adjust to fit over any other gear. Price is $275
M203, carriers, made to carry 40 mm grenades with ease and comfort. Price is $350
M240, carriers, made to carry 7.62 rounds linked. Price is $350
M60, carriers, made to carry 7.62 rounds linked. Price is $350
M249, carriers, made to carry 5.56 round linked. Price is $350
Combat Medic, made to carry two IV solutions and all advanced medical gear (M5) with out carrying a bag kit. Price is $350
A11 Infantry vest. A scaled down version of the A10 vest. Price is $150
A10, Infantry vest standard issue to front line units. Price is $275
Level IIIA Bullet Proof Vest, $375
2" Wide Military Issue Rifle Slings, $25
От Дмитрий Адров
К Лис (07.03.2002 12:28:38)
Дата 07.03.2002 13:42:16

Это все, конечно, так, но....

Здравия желаю!

... но это смотря что и где покупать. И за какие деньги.

>Хорошие вещи ДОЛЖНЫ стоить дорого. Вот небольшой списочек для справки:
>Это базовый жилет одной из фирм.

>Price for the vest are $350 and includes shipping.

Ну так это все в Штатах. А у нас это за рубли и неплохо работает.

Дмитрий Адров
От Rash
К Дмитрий Адров (07.03.2002 13:42:16)
Дата 07.03.2002 15:20:11

Re: Это все,...


>>>Хорошие вещи ДОЛЖНЫ стоить дорого. Вот небольшой списочек для справки:
>>Это базовый жилет одной из фирм.
>>Price for the vest are $350 and includes shipping.
>Ну так это все в Штатах. А у нас это за рубли и неплохо работает.
Да, я хотел тоже сказать.
В штатах накладные себестоимость выше. А у нас роизводства простаивают и за такой заказ будут бороться и цены валить.
ту Лис - я вот только не понял - почему нельзя из импортных материалов ? Если уж оружие импортное можно, комплектухи для транспорта, электронику неключевую, то купить какой нибудь кордуры для производства ...
От Лис
К Rash (07.03.2002 15:20:11)
Дата 07.03.2002 16:04:37

"Политика партии", однако...

..."Поддержка отечественного производителя" называется. А вообще-то требование ГРАУ. Как будто, если мы от импорта откажемся, у нас в стране тут же свою кордуру делать начнут -- дудки, будут шить из обычного капрона шуршавого. А на его изготовление, кстати, волокно, как правило, все равно импортное идет -- Китай, Корея, Прибалтика или Словакия в лучшем случае.
От Rash
К Лис (07.03.2002 16:04:37)
Дата 07.03.2002 16:50:53

Re: "Политика партии",


>..."Поддержка отечественного производителя"
бред, в результате плодятся небольшие конторки типа "военспецсуперснаряжение", где офицеры за свои кровные покупают часть аммуниции :(
Правда мелькнуло вот сообщение что БАСКу какой то заказ выдали.
От Лис
К Rash (07.03.2002 16:50:53)
Дата 07.03.2002 17:10:08

А кто есть БАСК если не секрет...

...и где дислоцируется?

А вот из таких-то маленьких фирмочкек, где вопрос решается очень просто: придет-купит или не купит и вырастают в дальнейшем солидные конторы, делающие хорошую снарягу. Просто у нас государство сделало все, чтобы отрезать таких людей и такие фирмы от сколь-нибудь масштабных поставок. Вот и мечутся: там заказик, там две сотни разгрузок в какой-нибудь ОМОН. А если есть голова на плечах, то не просто продают, а предлагают потом заехать как-нибудь и "за рюмкой чая" обсудить конструкцию по итогам реального применения.
От Rash
К Лис (07.03.2002 17:10:08)
Дата 07.03.2002 17:32:03

Re: Это как бы уже не совсем мелкая фирмочка :)


>...и где дислоцируется?
www.bask.ru
http://www.bask.ru/rus/index1.htm
есть пара магазинов на Преображенке и Рижской.
одна из крупнейших россиских фирм по изготовлению и продаже турснаряжения. В частности их пуховки очень ценятся на западе. Про военный заказ народ трепался осенью на какой то тусовке (по крайней мере модели в кумуфляже и них есть). Но вообще - это пример того, насколько неплохие вещи могут произволиться у нас, нашими силами.
От Дмитрий Адров
К Rash (07.03.2002 17:32:03)
Дата 07.03.2002 18:33:31

Пока мелкая

Здравия желаю!


>>...и где дислоцируется?
>www.bask.ru
> http://www.bask.ru/rus/index1.htm
>есть пара магазинов на Преображенке и Рижской.

И усе. Потому, как с отслаьными продавцами, а, главное с сетевыми магазинами басковское начальство разругалось.

>одна из крупнейших россиских фирм по изготовлению и продаже турснаряжения.

Вернее, одна из немногих имеющихся.

>В частности их пуховки очень ценятся на западе.

На западе из пуховки не ценятся, но не потому, что они плохие (они очень хорошие), просто они не экспортируются. По оффтопичным причинам.

>Про военный заказ народ трепался осенью на какой то тусовке (по крайней мере модели в кумуфляже и них есть).

Да, есть такие. Но этоне военный заказ. Я. например, такие куртки двум друзьям подарил. сейчас в чечении апробируют.

>Но вообще - это пример того, насколько неплохие вещи могут произволиться у нас, нашими силами.

Ты знаешь, это все хорошо, конечно, но когда рядом висят (в конторе БАСКа) штаны БАСК и штаны Фауде, то сразу видно, у кого руки получше. но вообще-то БАСК заслужил уважение уже и тем, что открых производство по западным стандартом - с контролем качества и пр. Правда и там не без проколов. А когда серии одежды небольшие, хорошие вещи делать проще.
Дмитрий Адров
От Лис
К Rash (07.03.2002 17:32:03)
Дата 07.03.2002 18:18:58

Ну вот, то самое, о чем говорилось...

Что ни модель, то всяческий Polartec, Sofitex, Micro, Nylon Tactel... А нам таки нашу армию одевать. На всяческих спецах подобные штуки представить себе могу. А вот чтобы оные вот так просто взяли и выдали... М-мда, не складается!
От Дмитрий Адров
К Лис (07.03.2002 18:18:58)
Дата 07.03.2002 19:00:16

Re: Ну вот,

Здравия желаю!

>Что ни модель, то всяческий Polartec, Sofitex, Micro, Nylon Tactel... А нам таки нашу армию одевать. На всяческих спецах подобные штуки представить себе могу. А вот чтобы оные вот так просто взяли и выдали... М-мда, не складается!

И не надо. И в ихних армиях, чай, не в мембранках служат. Вот в Белоруссии обшивают британскую армию. Так там х/б, но в глаза бросается именно то, что куртка, скажем, именно сконструирована, а не пошита, как бог на душу положит. Умно все продумано. Даже то, как, скажем, пуговицы крепятся. Вот и у нас - кабы по уму, так и полартека никакого не надо.

Дмитрий Адров
От Rash
К СОР (07.03.2002 05:46:52)
Дата 07.03.2002 10:38:33

Re: О цене...

интересно? Тема - это же не просто так, там же конструкторы...научные руководители...дизайнеры...технологи...
ага ... байка из похожей области. Приезжает в Мск крутой буржуйский бордист (тот что на сноуборде), ему крутая фирма дала на предтестирование образец навороченного сноупака. Со всякими кармашками, разгрузками, кемел бэками и пр. Сидит он с моими знакомыми (занимающимися в обычной жизни производством снаряги) водку пьем, про хели скай трепется. В ходе разговора хвастается своим рюкзачком. Ну слово за словом, в общем взяли у него оный на сутки. Через 24 часа ему выдали взад егойный вариант и наш. Выбрал он наш, бо сделан качественне и доработан людьми, которые понимают что к чему ...
К чему я все это веду - пока у нас разгрузки (да и прочую шнягу) будут ваять КБ и пр. так и будет туфта. Дизайнеры, бухгалтеры, технологи, руководители, экономисты ... блин тьфу, слишком много в этой схеме левых людей. Как может сконструировать вещь человек, который плохо представляет для чего она нужна ?