От Валера
К Юрий А.
Дата 14.03.2013 10:39:00
Рубрики WWII; ВВС;

B-24 нёс меньшие потери на боевой вылет по статистике (-)
От Banzay
К Валера (14.03.2013 10:39:00)
Дата 14.03.2013 10:57:23

по какой? вопрос статистики в USAF сложный и странный... (-)
От Валера
К Banzay (14.03.2013 10:57:23)
Дата 14.03.2013 13:29:31

Статистика по 8 AF

В целом потери бомбардировщиков В-17 и В-24 8-й Воздушной Армии составляли 1,50 % на вылет.

В разбивке по типам потери на боевой вылет составляли

для B-17 - 1,64%

для B-24 - 1,21%.
От Валера
К Banzay (14.03.2013 10:57:23)
Дата 14.03.2013 13:23:02

Re: по какой?

Что тут странного?

100th BG (B-17): 8630 sorties, 177 lost in combat
301st BG (B-17): 104 sorties, 1 lost in combat
303rd BG (B-17): 10721 sorties, 165 lost in combat
305th BG (B-17): 9231 sorties, 154 lost in combat
306th BG (B-17): 9614 sorties, 171 lost in combat
351st BG (B-17): 8600 sorties, 124 lost in combat
379th BG (B-17): 10492 sorties, 141 lost in combat
381st BG (B-17): 9035 sorties, 131 lost in combat
384th BG (B-17): 9248 sorties, 159 lost in combat
385th BG (B-17): 8264 sorties, 129 lost in combat
390th BG (B-17): 8725 sorties, 144 lost in combat
398th BG (B-17): 6419 sorties, 58 lost in combat
401st BG (B-17): 7430 sorties, 95 lost in combat
447th BG (B-17): 7605 sorties, 153 lost in combat
452nd BG (B-17): 7279 sorties, 110 lost in combat
457th BG (B-17): 7086 sorties, 83 lost in combat
91st BG (B-17): 9591 sorties, 197 lost in combat
92nd BG (B-17): 8633 sorties, 154 lost in combat
94th BG (B-17): 8884 sorties, 153 lost in combat
95th BG (B-17): 8903 sorties, 157 lost in combat
96th BG (B-17): 8924 sorties, 189 lost in combat
97th BG (B-17): 247 sorties, 4 lost in combat
389th BG (B-24): 7579 sorties, 116 lost in combat
392nd BG (B-24): 7060 sorties, 127 lost in combat
445th BG (B-24): 7145 sorties, 108 lost in combat
446th BG (B-24): 7259 sorties, 58 lost in combat
448th BG (B-24): 9774 sorties, 101 lost in combat
44th BG (B-24): 8009 sorties, 153 lost in combat
453rd BG (B-24): 6655 sorties, 58 lost in combat
458th BG (B-24): 5759 sorties, 47 lost in combat
466th BG (B-24): 5762 sorties, 47 lost in combat
467th BG (B-24): 5538 sorties, 29 lost in combat
489th BG (B-24): 2998 sorties, 29 lost in combat
491st BG (B-24): 5005 sorties, 47 lost in combat
492nd BG (B-24): 1513 sorties, 51 lost in combat
93rd BG (B-24): 8169 sorties, 100 lost in combat
От Banzay
К Валера (14.03.2013 13:23:02)
Дата 14.03.2013 14:30:25

У меня в записях другая цифра она правда суммарная но почти вдвое выше по Б-17.. (-)
От Валера
К Banzay (14.03.2013 14:30:25)
Дата 14.03.2013 16:12:18

И у вас в 2 раза больше чего - вылетов или потерь или потерь на вылет? (-)
От Banzay
К Валера (14.03.2013 16:12:18)
Дата 14.03.2013 16:20:30

Суммарная цифра потерь Б-17 записано как "около 5000 потеряно" (-)
От Валера
К Banzay (14.03.2013 16:20:30)
Дата 14.03.2013 16:37:49

У вас все потери опдпадают под

1. Lost in Combat или в эти 5000 входят списанные по возвращению? Кроме того не уверен что в Lost in Comabat попадают разбившиеся при возвращении/посадки на базу от полученных боевых повреждений.

Ну и я в данной выборке не претендую что это полный список, я его приводил только для сравнения уровня потерь В-17 с В-24.
От Banzay
К Валера (14.03.2013 16:37:49)
Дата 14.03.2013 16:47:53

Дело в том что этой записи уже 20 лет... а убитых Б-24 записано 8000... (-)
От Валера
К Banzay (14.03.2013 14:30:25)
Дата 14.03.2013 16:08:29

У нас могут временные периоды различаться

Ну и приведите свою, поглядим.
От Koshak
К Валера (14.03.2013 10:39:00)
Дата 14.03.2013 10:56:37

А Су-2 и И-153 при штурмовке - меньше, чем Ил-2 и что? (-)
От Валера
К Koshak (14.03.2013 10:56:37)
Дата 14.03.2013 11:12:46

??? (-)
От Дмитрий Козырев
К Валера (14.03.2013 11:12:46)
Дата 14.03.2013 12:05:47

Вам намекают что разные типы самолетов могут применяться в разных условиях

.. и потому статистика их налета на потерю может быть лукава и непоказательна.
От Валера
К Дмитрий Козырев (14.03.2013 12:05:47)
Дата 14.03.2013 12:16:15

А я намекаю что применение В-17 и В-24 в Европе проходило в одинаковых условиях

и в одинаковых масштабах
От Дмитрий Козырев
К Валера (14.03.2013 12:16:15)
Дата 14.03.2013 12:22:43

Смотря что входит в эту статистику

входят ли туда например Либерейторы берегового командования РАФ?
От Валера
К Дмитрий Козырев (14.03.2013 12:22:43)
Дата 14.03.2013 12:24:39

Только американцы (-)
От Banzay
К Валера (14.03.2013 12:16:15)
Дата 14.03.2013 12:19:42

А зачем тогда включаете в статистику потери на азиатском театре?

Приветсвую!
>и в одинаковых масштабах
******************************
А вот эти слова говорят о полном незнании матчасти...
От Валера
К Banzay (14.03.2013 12:19:42)
Дата 14.03.2013 12:24:00

Только по Европе и Средиземке

в Европе масштабы их боевых вылетов вполне сопоставимы. Отличия совершенно не влияют на статистику.
От И. Кошкин
К Валера (14.03.2013 12:24:00)
Дата 14.03.2013 16:01:21

Надо смотреть, на какие цели бросали обе машины. (-)
От Валера
К И. Кошкин (14.03.2013 16:01:21)
Дата 14.03.2013 16:10:23

В основном на одни и те же по типу.

Единственно что Либерейторы летали в Польшу Армии Крайовой оружие бросали. Но это ЕМНИП только одна группа.