От Канарис
К Чалдон
Дата 06.03.2002 16:46:16
Рубрики WWII; Армия; Артиллерия;

Про ППШ-41

Подобный эпизод рассказывал мой дед. Ползая в ржевских болотах засорил автомат. Пришлось одолжить у товарища МП-40, для того чтобы завалить немца.
От SVAN
К Канарис (06.03.2002 16:46:16)
Дата 06.03.2002 20:23:41

Re: Про ППШ-41

Странно, а в мемуарах Бессонова, которые Драбкин записывал (танковый десант 4ТА - комвзвода всю войну) описан эпизод, как у него немецкий автомат дал осечку, когда на него набегал немец. Спас ординарец - пристрелил немца. "С тех пор, мол, только нашим ППШ пользовался - он осечек не давал". Году в 1944 это было.

СВАН


>Подобный эпизод рассказывал мой дед. Ползая в ржевских болотах засорил автомат. Пришлось одолжить у товарища МП-40, для того чтобы завалить немца.
От SVAN
К SVAN (06.03.2002 20:23:41)
Дата 06.03.2002 22:56:45

И ещё на ту же тему

В новом американском фотоальбоме "Сталинград" (прекрасно издан и неплохо прокомментирован) на одной из страниц изображена группа немецких пехотинцев, стреляющих из окна. Вооружены немцы нашими ППШ, в подписи к фотографии сказано, что немцы считали русское стрелковое оружие более приспособленным для городских боёв, чем немецкое. Через пару страниц - штурмовая группа советских войск. Бойцы вооружены немецкими автоматами. В подписи сказано, что русские считали немецкое стрелковое оружие более подходящим для городских боёв, чем своё. Вот так бывает!

СВАН
От Лис
К SVAN (06.03.2002 22:56:45)
Дата 07.03.2002 12:32:25

ППШ -- вещь весьма специфическая...

...и на самом деле весьма подходит для создания высокой плотности огня. Что весьма неплохо в городских условиях, накоротке. А вот таскать такую штуку постоянно, зная, что искомых 72 патронов хватит максимум на три очереди -- не больно то...
От Alex318i
К Лис (07.03.2002 12:32:25)
Дата 07.03.2002 17:03:02

А почему 72, а не 35? К тому времени должны преобладать рожки вроде. (-)
От Лис
К Alex318i (07.03.2002 17:03:02)
Дата 07.03.2002 18:11:54

А оттого, что...

...посчитайте скорострельность на автоматическом ходу (из-за несбалансированности конструкции равно как и особенностей менталитета ;о) вести одиночный огонь было как-то не принято)по отношению к емкости магазина. В честь этого предпочитали хоть первый магазин, но иметь "банкой".
От Pavel
К SVAN (06.03.2002 22:56:45)
Дата 07.03.2002 11:30:39

ИМХО на ту же тему

Доброго времени суток!
Как ивестно большая часть как русскихх так и немцев была вооружена винтовками, вот может эти солдаты и взяли трофейные ПП.
С уважением! Павел.
От voodoo
К SVAN (06.03.2002 22:56:45)
Дата 06.03.2002 23:36:34

Может это своеобразное решение проблемы боеприпасов ? (-)
От SVAN
К voodoo (06.03.2002 23:36:34)
Дата 07.03.2002 00:04:30

Так и есть.


Бессонов, собственно, и писал, что в ходе собственно боёв носили два комплекта оружия - штатное и трофейное. Потому как танковому десанту подвезут патроны или нет - неизвестно, а под трофейное - брали сами.
Аналогично, кстати, было и с продуктами - дескать, за 3 года войны свою полевую кухню видел несколько раз. Жрали то, что давало освобождённое население (танковому десанту на острие удара - ещё бы!), или то, что отбирали у фрицев. Нет, сильнее русского солдата воина нет! :)

СВАН
От voodoo
К SVAN (07.03.2002 00:04:30)
Дата 07.03.2002 00:51:02

История опять повторяется.

Это по поводу снабжения за счет всего, что под руку подвернется :). Наверное можно сказать, что есть два типа армий - с исключительно развитой и предельно упрощенной системами логистики :).
От Червяк
К voodoo (07.03.2002 00:51:02)
Дата 07.03.2002 08:14:38

Re: История опять...


>Это по поводу снабжения за счет всего, что под руку подвернется :). Наверное можно сказать, что есть два типа армий - с исключительно развитой и предельно упрощенной системами логистики :).

Наверное поэтому при переходе в относительно сытую Европу глубина операций увеличилась - есть что взять у населения, а на своей территории народ и без того голодный был.
От voodoo
К Червяк (07.03.2002 08:14:38)
Дата 07.03.2002 15:13:09

Я немного другое подразумевал.

Предельно упрощенная система знает только о боеприпасах, горючем и запчастях (не факт правда). О том, что кому то надо кушать она не совсем в курсе (особенно во время глубоких маршей) :).
От Vasiliy
К voodoo (06.03.2002 23:36:34)
Дата 06.03.2002 23:43:29

А может, прости господи психология?

Здрасьте!
Ибо солдат очень наглядно видел, как "шмайсеры"/ППШ кладут его товарищей, а то и сам под пулю попадал. Отсюда ощущение эффективности этого оружия, и как следствие использование его "по ближнему своему"...
Vasiliy
От Канарис
К Vasiliy (06.03.2002 23:43:29)
Дата 07.03.2002 11:02:31

В Сталинграде немцы сражались в окружении

поэтому пользоваться советскими ППШ с точки зрения боеприпасов было выгодней.
Мне же дед рассказывал, что помимо автомата таскал с собой полгода маузер 98к, пока патроны были. Патроны закончились - он этот ствол выбросил. Специально изыскивать боеприпасы ему было видимо лень. Кроме того у него был ТТ убитого командира батареи.
От madmax
К Канарис (07.03.2002 11:02:31)
Дата 07.03.2002 12:15:18

Хроника - штурм Ростова летом 1942

На нескольких кадрах видны гренадиры, вооруженные трофейными ППШ. В окружении они вряд ли были...

Может действительно удобно - экономить "родные" боеприпасы в условиях уличныз боев?
Или может - просто позерство трофеями перед камерой?
От Роман Алымов
К madmax (07.03.2002 12:15:18)
Дата 07.03.2002 16:50:23

Просто сменили штатный карабин на какой-никакой а автомат (-)
От voodoo
К Vasiliy (06.03.2002 23:43:29)
Дата 07.03.2002 00:47:18

Тогда они опять должны были прийти к ППШ :) (-)