От Kimsky
К mpolikar
Дата 15.03.2013 13:26:50
Рубрики Прочее; 11-19 век; Искусство и творчество;

Модно взять Коэна - и получит портрет мерзотного типа.

можно взять Мережковского - и получить портрет ангела во плоти.
Что самое смешное - вполне возможно что не врут по фактам оба :-)

Впрочем, что до истории с Брюи - характерно, что даже во французской статье о нем за 1821 год - когда мягко говоря Наполеон был не в чести - об увольнении его и попытке эмиграции подло умалчивают, говоря просто - заболел, уехал в Париж где и умер.
От Пехота
К Kimsky (15.03.2013 13:26:50)
Дата 15.03.2013 17:57:59

Re: Модно взять...

Салам алейкум, аксакалы!

>Впрочем, что до истории с Брюи - характерно, что даже во французской статье о нем за 1821 год - когда мягко говоря Наполеон был не в чести - об увольнении его и попытке эмиграции подло умалчивают, говоря просто - заболел, уехал в Париж где и умер.

А как Вы сами считаете - насколько достоверно изложение Коэном истории с Брюи?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Kimsky
К Пехота (15.03.2013 17:57:59)
Дата 15.03.2013 18:05:12

А так непонятно?

>А как Вы сами считаете - насколько достоверно изложение Коэном истории с Брюи?

Крайне сомнительно - на базе того что я знаю, во всяком случае.
От Пехота
К Kimsky (15.03.2013 18:05:12)
Дата 15.03.2013 20:36:34

Просто я предпочитаю конкретику. Спасибо! (-)
От Гегемон
К Kimsky (15.03.2013 13:26:50)
Дата 15.03.2013 14:49:58

Поль Фор утрировал метод ы биографии Александра

Скажу как гуманитарий

Под одной обложкой последовательн - несколько биографий одного человека. Александр как герой, как злодей, как наследник своего отца, как божество и т.д.
На одних и тех же событиях - разный подбор фактов под разные образы.


С уважением
От Kimsky
К Гегемон (15.03.2013 14:49:58)
Дата 15.03.2013 16:40:37

Спасибо, не знал.

но тут типа заведомо нечестный подбор фактов, а обычно составители сборников претендуют на "объективность"
От Гегемон
К Kimsky (15.03.2013 16:40:37)
Дата 15.03.2013 16:47:48

Re: Спасибо, не...

Скажу как гуманитарий

>но тут типа заведомо нечестный подбор фактов, а обычно составители сборников претендуют на "объективность"
У Фора это сознательный прием, чтобы показать условность любой односторонней позиции: хотите - покажем Александра героем и гением, хотите - кровавым деспотом, хотите - божеством-созидателем, хотите - пользователем готовыми инструментами.


С уважением
От Kimsky
К Гегемон (15.03.2013 16:47:48)
Дата 15.03.2013 16:52:25

Это понятно.

но тут и подвох: в немалой степени читатель полагается на объективность автора, и всегда может сказать: "у меня нет причин не верить сотруднику дорожной инспекции исследователю имярек, а ваш Фор заведомо тенденциозно подбирал факты".

Но для ясности - я полагаю его задумку очень грамотной :-)
От Гегемон
К Kimsky (15.03.2013 16:52:25)
Дата 15.03.2013 17:03:35

Re: Это понятно.

Скажу как гуманитарий

>но тут и подвох: в немалой степени читатель полагается на объективность автора, и всегда может сказать: "у меня нет причин не верить сотруднику дорожной инспекции исследователю имярек, а ваш Фор заведомо тенденциозно подбирал факты".
У него все честно: за главой про "героя" идет глава про "антигероя", все на источниках с указанием из относительной достоверности.

>Но для ясности - я полагаю его задумку очень грамотной :-)
Да, последовательно-объективно-всеобъемлюще могли только немцы до Гитлера. А тут - методически свежий подход.

С уважением
От Kimsky
К Гегемон (15.03.2013 17:03:35)
Дата 15.03.2013 17:47:57

Я о том, что

>У него все честно: за главой про "героя" идет глава про "антигероя", все на источниках с указанием из относительной достоверности.

подбор фактов для каждой главы заведомо тенденциозен - в том и смысл всей затеи.
От Гегемон
К Kimsky (15.03.2013 17:47:57)
Дата 15.03.2013 18:52:26

Re: Я о...

Скажу как гуманитарий
>>У него все честно: за главой про "героя" идет глава про "антигероя", все на источниках с указанием из относительной достоверности.
>
>подбор фактов для каждой главы заведомо тенденциозен - в том и смысл всей затеи.
Да, есть возможность показать виртуальность исторического знания в принципе

С уважением
От Д2009
К Kimsky (15.03.2013 13:26:50)
Дата 15.03.2013 14:00:29

Re: Модно взять...

Это вы про самого Коэна?
От Kimsky
К Д2009 (15.03.2013 14:00:29)
Дата 15.03.2013 14:14:09

Я про автора сборника анекдотов.

едиснтвенное - опечталася, не "модно" а "можно"
От Д2009
К Kimsky (15.03.2013 14:14:09)
Дата 15.03.2013 14:21:12

Re: Я про...

Забавный двойной смысл получился. :)