От Прудникова
К серж
Дата 16.03.2013 14:41:38
Рубрики 1941;

Re: Козинкина начитались?...

>>>Нет никакого черновика. Есть единственный экземпляр этой директивы подписанный Тимошенко и Жуковым. Со всеми служебными отметками: о копировании, о работе шифровальщиков, о прохождении шифровального отдела.
>>То есть рукописный с кучей поправок? Машинописного не было? Тогда почему сохранилась машинописная копия "Директивы № 2"?
>
>Почему не было? Был. Даже два. Две машинописные копии. Одну отдали Покровскому, а вторую в ВМФ.
>Оригинал директивы № 2 тоже рукописный, с кучей правок.

В малиновке" написано: "машинопись. Незаверенная копия".


>>И, кстати, почему вторая директива идет за тремя подписями, а первая - за двумя?
>
>Наверно потому что № 1 сочинили в ГШ, а членов ГВС поблизости не было, спали, однако. А при сочинении № 2 все были в сборе.

А что же тогда делали Жуков с Тимошенко в приемной Сталина? По его словам, сочиняли директиву.
От серж
К Прудникова (16.03.2013 14:41:38)
Дата 16.03.2013 14:48:30

Re: Козинкина начитались?...

>>Почему не было? Был. Даже два. Две машинописные копии. Одну отдали Покровскому, а вторую в ВМФ.
>>Оригинал директивы № 2 тоже рукописный, с кучей правок.
>В малиновке" написано: "машинопись. Незаверенная копия".

:) Вообще-то это ссылка на копию 1951 года :))))

>>>И, кстати, почему вторая директива идет за тремя подписями, а первая - за двумя?
>>Наверно потому что № 1 сочинили в ГШ, а членов ГВС поблизости не было, спали, однако. А при сочинении № 2 все были в сборе.
>А что же тогда делали Жуков с Тимошенко в приемной Сталина? По его словам, сочиняли директиву.

Ну там сочиняли, в ГШ сочиняли... а Маленкова все равно рядом не было
От Прудникова
К серж (16.03.2013 14:48:30)
Дата 16.03.2013 14:51:17

Re: Козинкина начитались?...

>
>:) Вообще-то это ссылка на копию 1951 года :))))



>>>>И, кстати, почему вторая директива идет за тремя подписями, а первая - за двумя?
>>>Наверно потому что № 1 сочинили в ГШ, а членов ГВС поблизости не было, спали, однако. А при сочинении № 2 все были в сборе.
>>А что же тогда делали Жуков с Тимошенко в приемной Сталина? По его словам, сочиняли директиву.
>
>Ну там сочиняли, в ГШ сочиняли... а Маленкова все равно рядом не было

А во втором-то случае он зачем?
От серж
К Прудникова (16.03.2013 14:51:17)
Дата 16.03.2013 14:53:16

Re: Козинкина начитались?...

>>>>>И, кстати, почему вторая директива идет за тремя подписями, а первая - за двумя?
>>>>Наверно потому что № 1 сочинили в ГШ, а членов ГВС поблизости не было, спали, однако. А при сочинении № 2 все были в сборе.
>>>А что же тогда делали Жуков с Тимошенко в приемной Сталина? По его словам, сочиняли директиву.
>>Ну там сочиняли, в ГШ сочиняли... а Маленкова все равно рядом не было
>А во втором-то случае он зачем?

Как это зачем? Посмотрите постановление ГВС, кто имел право подписи.
От Прудникова
К серж (16.03.2013 14:53:16)
Дата 16.03.2013 15:19:41

Re: Козинкина начитались?...

>>>>>>И, кстати, почему вторая директива идет за тремя подписями, а первая - за двумя?
>>>>>Наверно потому что № 1 сочинили в ГШ, а членов ГВС поблизости не было, спали, однако. А при сочинении № 2 все были в сборе.

>>А во втором-то случае он зачем?
>
>Как это зачем? Посмотрите постановление ГВС, кто имел право подписи.
 Это-то понятно: командующий - ЧВС - начштаба. А вот почему его в первом случае нет - вопрос. Куда ЧВСа дели?
От серж
К Прудникова (16.03.2013 15:19:41)
Дата 16.03.2013 15:35:30

Re: Козинкина начитались?...

>>Как это зачем? Посмотрите постановление ГВС, кто имел право подписи.
> Это-то понятно: командующий - ЧВС - начштаба. А вот почему его в первом случае нет - вопрос. Куда ЧВСа дели?

Ну не было его в ГШ. Что, бегать за ним что ли?
От Прудникова
К серж (16.03.2013 15:35:30)
Дата 16.03.2013 17:43:16

Re: а вот номер 2

http://images.yandex.ru/#!/yandsearch?text=директива № 1&pos=5&uinfo=sw-783-sh-459-fw-765-fh-448-pd-1&rpt=simage&img_url=http%3A%2F%2Fs002.radikal.ru%2Fi199%2F1012%2F8f%2F0e0dfd2638d4.jpg


Где тут вообще подпись Тимошенко?
Получается, что вообще подписывал Маленков?
От серж
К Прудникова (16.03.2013 17:43:16)
Дата 16.03.2013 17:48:15

На самом деле

> http://images.yandex.ru/#!/yandsearch?text=директива № 1&pos=5&uinfo=sw-783-sh-459-fw-765-fh-448-pd-1&rpt=simage&img_url=http%3A%2F%2Fs002.radikal.ru%2Fi199%2F1012%2F8f%2F0e0dfd2638d4.jpg

Это не копия :)

>Где тут вообще подпись Тимошенко?
>Получается, что вообще подписывал Маленков?

Есть там подпись Тимошенко...
Мало того, существует еще один экземпляр этой директивы (рукописная копия).
От Прудникова
К серж (16.03.2013 17:48:15)
Дата 16.03.2013 19:14:05

Re: На самом...

Может, кинете ссылку, где их посмотреть?
От серж
К Прудникова (16.03.2013 19:14:05)
Дата 16.03.2013 19:19:33

В ЦАМО, где ж еще (-)
От Прудникова
К серж (16.03.2013 19:19:33)
Дата 16.03.2013 19:23:51

Re: В ЦАМО,...

Где я, и где ЦАМО...

А в интернете их нет?
От серж
К Прудникова (16.03.2013 19:23:51)
Дата 16.03.2013 19:32:09

В РФ

>Где я, и где ЦАМО...

В одной стране...

>А в интернете их нет?

Нет
От Прудникова
К серж (16.03.2013 15:35:30)
Дата 16.03.2013 15:36:21

Re: Козинкина начитались?...

>>>Как это зачем? Посмотрите постановление ГВС, кто имел право подписи.
>> Это-то понятно: командующий - ЧВС - начштаба. А вот почему его в первом случае нет - вопрос. Куда ЧВСа дели?
>
>Ну не было его в ГШ. Что, бегать за ним что ли?

Мне вообще слабо верится, что такой документ мог быть без визы Сталина.
От серж
К Прудникова (16.03.2013 15:36:21)
Дата 16.03.2013 15:38:19

Re: Козинкина начитались?...

>>>>Как это зачем? Посмотрите постановление ГВС, кто имел право подписи.
>>> Это-то понятно: командующий - ЧВС - начштаба. А вот почему его в первом случае нет - вопрос. Куда ЧВСа дели?
>>Ну не было его в ГШ. Что, бегать за ним что ли?
>Мне вообще слабо верится, что такой документ мог быть без визы Сталина.

Согласовали по телефону. Или Вы что, считаете, что Сталин расписывался на каждом документе?
От Прудникова
К серж (16.03.2013 15:38:19)
Дата 16.03.2013 17:26:09

Re: Серж, а чьим почерком

написана директива, как вы думаете?

Жукова или Ватутина?
От серж
К Прудникова (16.03.2013 17:26:09)
Дата 16.03.2013 17:33:10

Re: Серж, а...

>написана директива, как вы думаете?
>Жукова или Ватутина?

Не специалист-графолог. Мне кажется, что директива написана разными людьми. Часть одним, часть другим. Хотя могу и ошибаться.