От Дмитрий Адров
К Канарис
Дата 07.03.2002 12:32:36
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

не сбегут

Здравия желаю!

Уважаемый Канарис, мне кажется, что вы напрасно верите сказкам про чрезмерную чувствительность к потрям и отсутствие решимость воевать. Случай с Афганистаном коренным образом отличается от случая в Сомали, когда чисто рекламную акцию решили свернуть из-за потерь - не не поняли наглые местные всей глубины амерских чувств к их благополучию. Здесь в решимости америанцев сомневаться не приходится. В общем-то и в решимости их европейских союзников тоже. Еслии не поучаствовать, то зафиксировать своепочтение, так сказать. Что до собственно немцев, то напомню только то, что желание правительства послать в Афганистан почти 4 тыс военных было поддержано в бундестаге весьма однозначно. Доругое дело, что правительству хотелось, чтобы еще и с ликованием, вставанием и криками "хайль". Но это уже другой разговор.

Так что, резюмируя, можно сказать, что ни сами амцы, ни немцы из Афганистана под чьим-либо давлением не уйдут.

Дмитрий Адров
От Кадет (рус)
К Дмитрий Адров (07.03.2002 12:32:36)
Дата 07.03.2002 12:48:53

"Однозначно" говорите?

>что желание правительства послать в Афганистан почти 4 тыс военных было поддержано в бундестаге весьма однозначно. Доругое дело, что правительству хотелось, чтобы еще и с ликованием, вставанием и криками "хайль". Но это уже другой разговор.

Здравствуйте,
Насколько я помню Шрёдер увязал напрямую вопрос отправки при голосовании с вопросом о доверии правительству. Типа либо помогаем амерам и посылаем войска, либо весь кабинет уходит в отставку. Естественно из двух зол выбрали меньшее. Так что насчет однозначности... я бы не говорил.
С Уважением.
От Дмитрий Адров
К Кадет (рус) (07.03.2002 12:48:53)
Дата 07.03.2002 13:11:27

Да, однозначно

Здравия желаю!


>Насколько я помню Шрёдер увязал напрямую вопрос отправки при голосовании с вопросом о доверии правительству. Типа либо помогаем амерам и посылаем войска, либо весь кабинет уходит в отставку. Естественно из двух зол выбрали меньшее. Так что насчет однозначности... я бы не говорил.

А где для других партий,тем более оппозиционных зло в том, что правительство ушло в отставку? Депутатов правительственной коалиции хватало на принятие решения о вводе войск - правительство делало присоединить к этому и другие партии, в этом случае, уход правительства в отставку и досрочные выборы наруку именно правительству, а не оппозиции.

Дмитрий Адров
От Philipp
К Дмитрий Адров (07.03.2002 13:11:27)
Дата 07.03.2002 13:15:25

обяснение

иммено поетому вопросы и соединили, потому что "сwоих" депутатов не хватило. выручила оппозиция...(как она не хотел, но америка зорко следила)
От Philipp
К Кадет (рус) (07.03.2002 12:48:53)
Дата 07.03.2002 12:52:24

поправочка

Шредер ето сделал, потому что у правительсва не было своего перевеса в голосах. а его не было потому что там зеленые и они только за деалоги культур.
От Дмитрий Адров
К Philipp (07.03.2002 12:52:24)
Дата 07.03.2002 13:13:26

Re: поправочка

Здравия желаю!

>Шредер ето сделал, потому что у правительсва не было своего перевеса в голосах. а его не было потому что там зеленые и они только за деалоги культур.

Ага. А ХДС/ХСС вовсе не против отпраки войск. Так что исход голосования был предрешен задолго до голосования. Но надо было сделать так, чтобы проголосовали депутаты ото всех фракций. Что и было сделано.
Дмитрий Адров
От Philipp
К Дмитрий Адров (07.03.2002 13:13:26)
Дата 07.03.2002 13:20:14

Ре: поправочка

да нет, повторю (сам в германии живу), у Шредера с зелеными проблемы, они только за диалоги. разумеется если бы 2 вопроса не соединили бы, все равно бы солдат отправили. но без большинства правительсвенных голосов. а ето был бы позор. поетому Шредер и соединил ворпосы, зеленые тогда и зашевилились, и быстро мнение свое поменяли
От Дмитрий Адров
К Philipp (07.03.2002 13:20:14)
Дата 07.03.2002 13:54:21

А.. ну мы уже похожее говорим.

Здравия желаю!

>да нет, повторю (сам в германии живу),

Я помню.

у Шредера с зелеными проблемы, они только за диалоги. разумеется если бы 2 вопроса не соединили бы, все равно бы солдат отправили.

Вот это - самое главное. Шредеру, по понятным причинам было надо заставить голосовать именно всех, депутатов всех фракций. В т.ч., конечно и зеленых, которых и Фишер уговаривал.

Дмитрий Адров
От Кадет (рус)
К Philipp (07.03.2002 12:52:24)
Дата 07.03.2002 12:56:59

Так и я о том же. Если бы голосовали нормально, то не прошла бы отправка воиск. (-)
От Philipp
К Кадет (рус) (07.03.2002 12:56:59)
Дата 07.03.2002 13:00:29

ок, ето я тормознул:-)) (-)
От Waldi
К Дмитрий Адров (07.03.2002 12:32:36)
Дата 07.03.2002 12:47:16

Re: не сбегут

=Доругое дело, что правительству хотелось, чтобы еще и с ликованием, вставанием и криками "хайль".=

Имхо, Вы путаете вундестаг с конгрессом/сенатом...
От Philipp
К Waldi (07.03.2002 12:47:16)
Дата 07.03.2002 12:53:18

конгрес-сенат? ето где, в Германии? какой он такой? или имеется в виду амeрский? (-)
От Waldi
К Philipp (07.03.2002 12:53:18)
Дата 07.03.2002 13:37:03

Ес-но амерский конгресс, с поднятием и бурными овациями, переходящими в ... (-)
От Philipp
К Waldi (07.03.2002 13:37:03)
Дата 07.03.2002 13:49:22

а, ну тогда все ясно:-) (-)
От Philipp
К Дмитрий Адров (07.03.2002 12:32:36)
Дата 07.03.2002 12:46:59

не гоните, никаких криков "хайль" Шредеру не хотелось он самой ярый дермократ... (-)
От Дмитрий Адров
К Philipp (07.03.2002 12:46:59)
Дата 07.03.2002 13:15:37

Это гипербола, конечно...

Здравия желаю!

...означает одобрение всех фракций. Никто никого "хайль" кричать не заставлял, конечно.

Дмитрий Адров
От Philipp
К Дмитрий Адров (07.03.2002 13:15:37)
Дата 07.03.2002 13:20:33

ок., понял (-)