От Макс
К Александр Солдаткичев
Дата 20.03.2013 10:43:03
Рубрики Современность; Флот;

Re: Это ж...

Здравствуйте!

>>ИМХО "если бы у немцев на ЧФ был бы флот владеющий морем" и "ЧФ СССР удержал Кавказ" - это 2 большие разницы.
>
>И в чём же разница? Одно из другого следует.

ИМХО
1. ЧФ не владел морем. Ибо не мог воспретить противникам делать то, что они делали.
2. Ну вот был бы ЧФ в разы меньше - этого не было бы достаточно для такого "удержания Кавказа"?

С уважением. Макс.
От Александр Солдаткичев
К Макс (20.03.2013 10:43:03)
Дата 20.03.2013 13:38:58

Re: Это ж...

Здравствуйте
>Здравствуйте!

>>>ИМХО "если бы у немцев на ЧФ был бы флот владеющий морем" и "ЧФ СССР удержал Кавказ" - это 2 большие разницы.
>>
>>И в чём же разница? Одно из другого следует.

>ИМХО
>1. ЧФ не владел морем. Ибо не мог воспретить противникам делать то, что они делали.

Во-первых, речь о владении моря немцами.
Во-вторых, немцы как раз на море ничего особого не делали.

>2. Ну вот был бы ЧФ в разы меньше - этого не было бы достаточно для такого "удержания Кавказа"?

Нет, не было бы. Начиная с того, что оборона Севастополя была бы невозможна - а это сразу высвобождает у немцев значительные силы.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Макс
К Александр Солдаткичев (20.03.2013 13:38:58)
Дата 20.03.2013 16:07:16

Re: Это ж...

Здравствуйте!

>Но давайте представим себе, что у Оси на этом театре есть нормальный флот, владеющий морем.
>Владение морем позволило бы ...
>...
>То есть успех/неуспех кампании 1942 года по сути опредлялся владением Чёрным морем. В реале им владел ВМФ СССР и >оборона Кавказа удержалась. Если бы им владели немцы, оборона Кавказа бы рухнула
>...

То есть оборона Кавказа удержалась благодаря тому, что немцы не владели морем.
А не владели морем они потому, что у них не было там "нормального флота", а не потому, что там был наш ЧФ.

С уважением. Макс.
От Claus
К Макс (20.03.2013 10:43:03)
Дата 20.03.2013 11:28:07

Re: Это ж...

>2. Ну вот был бы ЧФ в разы меньше - этого не было бы достаточно для такого "удержания Кавказа"?

ЧФ и так сточился до ушей к середине 1942, когда значительное число кораблей встала в ремонт, а часть была потеряна.

При меньших силах ни севастополь не смогли бы снабжать, ни керченско-феодоссийскую проводить.
От Макс
К Claus (20.03.2013 11:28:07)
Дата 20.03.2013 13:13:48

Re: Это ж...

Здравствуйте!
>>2. Ну вот был бы ЧФ в разы меньше - этого не было бы достаточно для такого "удержания Кавказа"?
>
>ЧФ и так сточился до ушей к середине 1942, когда значительное число кораблей встала в ремонт, а часть была потеряна.

Ну так это ЧФ не в плюс, что он сточился, будучи к началу войны сильнейшим на море

С уважением. Макс.