От Скай
К Мазила
Дата 18.03.2013 01:11:06
Рубрики Современность; Флот;

Re: "А что,...

Непонятно зачем они все это делают. Куча дорогостоящих бессмысленных горшков с нулевой пользой. Эти горшки никогда не будут воевать.
Напоминает косплей.
От ВикторК
К Скай (18.03.2013 01:11:06)
Дата 19.03.2013 06:26:18

А ачем Монголия в Афганистан войска посылала?

>Непонятно зачем они все это делают. Куча дорогостоящих бессмысленных горшков с нулевой пользой. Эти горшки никогда не будут воевать.
И Украина тоже.
Кстати здесь у России есть шанс опередить Украину в деле военных реформ.

>Напоминает косплей.
По мне так, совсем не на поминает.

С уважением.
От Скай
К ВикторК (19.03.2013 06:26:18)
Дата 19.03.2013 17:00:21

Re: А ачем...

>Кстати здесь у России есть шанс опередить Украину в деле военных реформ.
У Украины призыв отменен и крохотный флот. Все разумно и по делу.
У РФ - миллионная армия заморенных призывников и офицеров дармоедов совершенно беспомощная перед чеченскими ополченцами.

>>Напоминает косплей.
>По мне так, совсем не на поминает.
Гражданские люди - одели военно-морскую форму, уболтали государство построить им флот на котором они вдоволь развлекаются. При этом и они сами и все окружающие прекрасно понимают что воевать этот "флот" никогда ни с кем не будет.
Это и есть косплей.

>С уважением.
От doctor64
К Скай (19.03.2013 17:00:21)
Дата 19.03.2013 17:27:57

Re: А ачем...

>>Кстати здесь у России есть шанс опередить Украину в деле военных реформ.
>У Украины призыв отменен
Еще нет.
"Предполагается осенью 2013 года осуществить последний призыв на срочную военную службу и осуществить переход отечественной армии на комплектование по контракту."
От doctor64
К ВикторК (19.03.2013 06:26:18)
Дата 19.03.2013 16:30:34

Ритуальная демонстрация подчинения вожаку стаи.

Знаете, как волки падают на спину, а орангутанги подставляют зад?
От ВикторК
К doctor64 (19.03.2013 16:30:34)
Дата 19.03.2013 19:18:56

Вот и я о том(-)
От Исаев Алексей
К Скай (18.03.2013 01:11:06)
Дата 18.03.2013 09:04:23

Так на то и расчет, что войны не будет

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Отбывать же номюер за госсчет на большом горшке гораздо комфортнее, чем в Усть–Задрищенском гарнизоне.

В общем брежневские грабли на нефтедоллары как они есть.

С уважением, Алексей Исаев
От СОР
К Исаев Алексей (18.03.2013 09:04:23)
Дата 19.03.2013 21:05:16

Ну вы сравнили жизнь в консервной банке

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Отбывать же номюер за госсчет на большом горшке гораздо комфортнее, чем в Усть–Задрищенском гарнизоне.

В Задрищенске с бабами водкой пивом, без большого начальства и прочими прелестями. В общем загнули.

>В общем брежневские грабли на нефтедоллары как они есть.

Полностью согласен, надо вложить в удобрения и танки. Они гниют меньше.
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (18.03.2013 09:04:23)
Дата 18.03.2013 11:33:58

Чей рассчёт? (+)

Доброе время суток!
>Отбывать же номюер за госсчет на большом горшке гораздо комфортнее, чем в Усть–Задрищенском гарнизоне.
****** Люди, принимающие решения - давно уже всё отбыли и прочно обосновались в Арбатском военном округе, а в наше время вообще кочуют из Ницы в Канны и назад. Так что сомневаюсь, что соображения удобства и романтизма молодых лейтенантов и прочих майоров их сильно волнуют.
С уважением, Роман
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (18.03.2013 11:33:58)
Дата 19.03.2013 11:48:49

Группы лиц без предварительного сговора

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...


>****** Люди, принимающие решения - давно уже всё отбыли и прочно обосновались в Арбатском военном округе, а в наше время вообще кочуют из Ницы в Канны и назад. Так что сомневаюсь, что соображения удобства и романтизма молодых лейтенантов и прочих майоров их сильно волнуют.

Они без подчиненных - никто и звать их никак. Соответственно подчиненным они могут предложить комфортные условия службы.


С уважением, Алексей Исаев
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (19.03.2013 11:48:49)
Дата 19.03.2013 12:06:49

Почему тогда не предлагают? (+)

Доброе время суток!
Можно посмотреть, скажем, "Третье измерение" - там флотский комфорт на корабле и на берегу отражен....
С уважением, Роман
От Secator
К Исаев Алексей (18.03.2013 09:04:23)
Дата 18.03.2013 09:30:38

Re: Так на...

>Отбывать же номюер за госсчет на большом горшке гораздо комфортнее, чем в Усть–Задрищенском гарнизоне.

Весьма сомнительное утверждение.

С уважением Secator
От МУРЛО
К Secator (18.03.2013 09:30:38)
Дата 18.03.2013 10:41:09

Re: Так на...

Ну все может быть проще - людям нравится морское - романика, океан, адмиральские чаи всякие :). Деньги и всякие их там бескозырки дают.

А вот почему с них добивабтся, чтобы они объяснили, почему они на своих линкорах плавают? И что моряк может обосновать? Я плаваю потому что плаваю? Денежки капают, войны не будет, что еще моряку надо?

На вопрос, зачем это надо, ответ должен гендиректор (генштаб) давать, а не рабочий в цехе. Ему сказали ковать, бурить, плавать, он и делает. Другое дело, что огромное количество профессий исчезло, может скоро и военные моряки исчезнут, за ненадобностью ;).
От Secator
К МУРЛО (18.03.2013 10:41:09)
Дата 18.03.2013 10:52:44

Re: Так на...

>Ну все может быть проще - людям нравится морское - романика, океан, адмиральские чаи всякие :). Деньги и всякие их там бескозырки дают.

Кому что нравится. За службу В Усть–Задрищенске тоже всякие блага бывают. Надбавки за особые условия, год за полтора, охота - рыбалка. Первые парни в округе, не избалованные девки и т.д.

>А вот почему с них добивабтся, чтобы они объяснили, почему они на своих линкорах плавают? И что моряк может обосновать? Я плаваю потому что плаваю? Денежки капают, войны не будет, что еще моряку надо?
>На вопрос, зачем это надо, ответ должен гендиректор (генштаб) давать, а не рабочий в цехе.

Согласен 100%

С уважением Secator
От СОР
К Скай (18.03.2013 01:11:06)
Дата 18.03.2013 04:47:26

Вы хотите посчитать количество бронетехники, самолетов, ПВО?


Вы сможете внятно объяснить зачем все это было и потом сгнило?
От VK
К Скай (18.03.2013 01:11:06)
Дата 18.03.2013 01:58:23

Re: "А что,...

>Непонятно зачем они все это делают. Куча дорогостоящих бессмысленных горшков с нулевой пользой. Эти горшки никогда не будут воевать.
>Напоминает косплей.

Все офицеры должны быть устроены, а даже самое бесполезное корыто создает дополнительные должности. Просто наше руководство совершенно не следит на что уходит военный бюджет, ошибочно полагая что военных заботит обороноспособность страны. Обороноспособность страны для них на десятом месте после личной благоустроенности, одобрения своих коллег и уверенности на сохранение работы не смотря ни на что.
От Роман Алымов
К VK (18.03.2013 01:58:23)
Дата 18.03.2013 12:57:27

Офицеры-мозохисты? (+)

Доброе время суток!

>Все офицеры должны быть устроены, а даже самое бесполезное корыто создает дополнительные должности. Обороноспособность страны для них на десятом месте после личной благоустроенности, одобрения своих коллег и уверенности на сохранение работы не смотря ни на что.
****** Почему тогда у нас есть\были какие-то флоты кроме ЧФ и БФ, а армия целиком не расквартирована в районе Сочи и немного в Москве? Зачем люди добровольно морозят себе части тела в Североморсках, Гаджиевых, на всяких там Камчатках, Борзях и прочих веселых местах, где жизнь не особенно сладка?
Я понимаю, многие из нас относятся к поколению, ненавидящему военных дармоедов за прогаженный СССР, позор и лишения бегства из бывших республик, две чеченские войны, лезгинки и прочие кавказские ига, но надо же сохранять какую-то объективость.


С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Роман Алымов (18.03.2013 12:57:27)
Дата 18.03.2013 22:29:43

Потому что какой-то минимум прличий соблюдать приходится (-)
От Паршев
К VK (18.03.2013 01:58:23)
Дата 18.03.2013 12:31:06

Открытие Америки через форточку

>> ошибочно полагая что военных заботит обороноспособность страны. Обороноспособность страны для них на десятом месте

Армия - это инструмент, всего лишь один из инструментов государства. Рассматривать ее как "клуб по интересам" - какая-то дикая наивность. Еще более дикая, чем возложение заботы о строительстве армии - на саму армию.
От И.Пыхалов
К VK (18.03.2013 01:58:23)
Дата 18.03.2013 09:31:39

То же самое можно сказать и про других потребителей бюджетных средств

Например, про учёных

>Все офицеры должны быть устроены, а даже самое бесполезное корыто создает дополнительные должности. Просто наше руководство совершенно не следит на что уходит военный бюджет, ошибочно полагая что военных заботит обороноспособность страны. Обороноспособность страны для них на десятом месте после личной благоустроенности, одобрения своих коллег и уверенности на сохранение работы не смотря ни на что.
От VK
К И.Пыхалов (18.03.2013 09:31:39)
Дата 19.03.2013 08:42:28

Re: То же...

>Например, про учёных

Это можно сказать вообще про любую организацию управление которой пустили на самотек. Если от коллектива ничего не требовать, то люди в нем будут просто пилить бюджет проявляя корпоративную солидарность. Военные ни чем не хуже других в этом плане, и на самом деле «корпоративность» это проблема не только армии, но у армии есть несколько особенностей которые естественным образом делают эту проблему особенно отчетливой. Общий кризис управления там усугубляется сложностью контролирования ее работы в отсутствии военных действий. В области здравоохранения, например, статистика позволяет довольно точно оценить результат работы медиков, и как результат, мы не видим «спортивных палат» и «хора хирургов». Другая проблема, что руководство представляет военных как людей для которых обороноспособность страны стоит на первом месте. Они их ассоциируют с офицерами из ВОВ, не понимая, что они такими исполнительными стали после чисток и при постоянном контроле руководства.
От берег
К VK (18.03.2013 01:58:23)
Дата 18.03.2013 09:05:17

"Хочешь разорить страну - подари ей линкор!"(с)
От СОР
К VK (18.03.2013 01:58:23)
Дата 18.03.2013 04:54:16

Когда читаю подобное, начинаю выпукло понимать Кошкина

в его отношение к согражданам.
От Лейтенант
К СОР (18.03.2013 04:54:16)
Дата 19.03.2013 13:03:33

Так это как раз мнение Кошкина по поводу сограждан из офицерского корпуса и есть (-)
От СОР
К Лейтенант (19.03.2013 13:03:33)
Дата 19.03.2013 20:58:53

Кошкин такую ерунду не пишет

Кошкин "желчный патриот". То что он пишет, он может написать о других, в том числе и о себе. То, что написал ВК из оперы партия жуликов и воров.
От badger
К Скай (18.03.2013 01:11:06)
Дата 18.03.2013 01:21:57

Re: "А что,...

>Непонятно зачем они все это делают. Куча дорогостоящих бессмысленных горшков с нулевой пользой. Эти горшки никогда не будут воевать.

Это не обязательно совершенно, ниже по ветке уже намекали довольно толсто таким как вы прагматикам что для поддержания славных традиций достаточно того что его можно будет затопить:


1855 – ЧФ героически затоплен, БФ – сгнил в Кронштадте…
1905 – героически затоплен, потоплен и взят в плен…
1991 – героически сгнил по базам и распродан на металлолом…


http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/2450462.htm