От Marat
К All
Дата 14.09.2000 13:18:11
Рубрики Прочее; Современность;

Национальная безопасность (информационная часть) - вопрос

Приветствую!

Уважаемые, понимаешь, россияне :) – к Вам информация- закавыкостый вопрос

информация 1
Есть такой закон «О национальной безопасности»
в нем в статье 22. «Обеспечение информационной безопасности» есть пункт 5 в котором сказано следующее:
«запрещается:
4) иностранным физическим и юридическим лицам, а также лицам без гражданства, прямо и (или) косвенно владеть, пользоваться, распоряжаться и (или) управлять более 20 процентами пакета акций (долей, паев) юридического лица – представителя средств массовой информации или осуществляющего деятельность в этой сфере»

информация 2
не раз слышал по новостям и так, что два человека: БАБ и Гусинский «являются фактическими владельцами» телеканалов – первый ОРТ, второй НТВ. Даже цифры озвучивались – у БАБа около 49%. Насколько я помню оба они являются (или один из них БАБ только являлся, а второй является) гражданами Израиля (точнее есть/было двойное гражданство) - то есть "иностранцами", при этом Гусинский даже якобы «не резидент».

В связи с чем вопрос:
Есть Закон ограничивающий величины процентов владений СМИ для иностранцев и есть факт существования «иностранцев», владеющих величинами превышающими оговоренные законом

это не противоречивая ситуация с юридической точки зрения (применительно к вышеуказанному закону о нац. безопасности)?

С уважением Марат
От А.Никольский
К Marat (14.09.2000 13:18:11)
Дата 14.09.2000 13:40:43

Re: Национальная безопасность (информационная часть) - вопрос

>Приветствую!

>Уважаемые, понимаешь, россияне :) – к Вам информация- закавыкостый вопрос

>информация 1
>Есть такой закон «О национальной безопасности»
>в нем в статье 22. «Обеспечение информационной безопасности» есть пункт 5 в котором сказано следующее:
>«запрещается:
>4) иностранным физическим и юридическим лицам, а также лицам без гражданства, прямо и (или) косвенно владеть, пользоваться, распоряжаться и (или) управлять более 20 процентами пакета акций (долей, паев) юридического лица – представителя средств массовой информации или осуществляющего деятельность в этой сфере»

>информация 2
>не раз слышал по новостям и так, что два человека: БАБ и Гусинский «являются фактическими владельцами» телеканалов – первый ОРТ, второй НТВ. Даже цифры озвучивались – у БАБа около 49%. Насколько я помню оба они являются (или один из них БАБ только являлся, а второй является) гражданами Израиля (точнее есть/было двойное гражданство) - то есть "иностранцами", при этом Гусинский даже якобы «не резидент».

>В связи с чем вопрос:
>Есть Закон ограничивающий величины процентов владений СМИ для иностранцев и есть факт существования «иностранцев», владеющих величинами превышающими оговоренные законом

>это не противоречивая ситуация с юридической точки зрения (применительно к вышеуказанному закону о нац. безопасности)?

>С уважением Марат
++++++
Добрый день!
Оба наших рупора гласности -- граждане РФ (помимо того, что они граждане Израиля), так что это их не касается, должен быть "чистый" иностранец.
Гусь -- НАЛОГОВЫЙ резидент Гибралтара, это тоже к данному акту не относится.
Кроме того, довольно трудно понять, что такое "косвенное владение" -- уверен, что можно обойти это через цепочку всяких ТОО "Лютики-цветочки".
С уважением, А.Никольский
От Marat
К А.Никольский (14.09.2000 13:40:43)
Дата 14.09.2000 14:25:36

Re: Национальная безопасность (информационная часть) - вопрос

Приветствую!

>Добрый день!
>Оба наших рупора гласности -- граждане РФ (помимо того, что они граждане Израиля), так что это их не касается, должен быть "чистый" иностранец.

Не помню таких поправок или служебных записок, что понимать под чистым иностранцем :)
Вполне серьезно - юридически он читсый иностранец, как и чистый гражданин РФ
Речь то ведь идет не разрешениях типа:
разрешается только гражданам иметь более %, а о запретах, что есть как бы разницы :)

>Гусь -- НАЛОГОВЫЙ резидент Гибралтара, это тоже к данному акту не относится.

Это да,
я так привел, для усугубления ситуация

>Кроме того, довольно трудно понять, что такое "косвенное владение" -- уверен, что можно обойти это через цепочку всяких ТОО "Лютики-цветочки".

ага это именно и есть ключевое звено номер два, котрое можно обойти, но при большом желании и наоборот доказать

>С уважением, А.Никольский
Аналогично
Марат
От Поручик Баранов
К Marat (14.09.2000 13:18:11)
Дата 14.09.2000 13:33:17

Они ЛИЧНО вообще ничем не владеют.

Добрый день!

Они входят в число учредителей компаний, владеющих акциями.

Ненаказуемо в принципе, не зависимо от гражданства.

С уважением, Поручик
От Юрий Лямин
К Поручик Баранов (14.09.2000 13:33:17)
Дата 14.09.2000 13:42:52

Владеют... Гусинский владеет ок. 70% акций...

>Добрый день!

>Они входят в число учредителей компаний, владеющих акциями.

>Ненаказуемо в принципе, не зависимо от гражданства.

>С уважением, Поручик
... холдинга Медиа-Мост, который является владельцем НТВ НТВ+ Эхо Москвы и т.д.
То есть, если бы он был иностранцем, он подпадал бы под действие этого закона. Кстати нечто подобное оговаривается в законах очень многих стран.
С уважением.
От Поручик Баранов
К Юрий Лямин (14.09.2000 13:42:52)
Дата 14.09.2000 13:56:31

Неправда ваша

Добрый день!

Даже акциями холдинга владеет не сам Гусинский, там очень сложная многоступенчатая схема с использованием трастовых фондов и т.п.

С уважением, Поручик
От Д.Срибный
К Marat (14.09.2000 13:18:11)
Дата 14.09.2000 13:26:19

Re: Национальная безопасность (информационная часть) - вопрос

>Насколько я помню оба они являются (или один из них БАБ только являлся, а второй является) гражданами Израиля (точнее есть/было двойное гражданство) - то есть "иностранцами", при этом Гусинский даже якобы «не резидент».

Привeт!
Двойноe грaждaнство нe отмeняeт российского грaждaнствa и чeловeк с двойным грaждaнством пользуeтся всeми прaвaми грaждaнинa России.

С увaжeниeм,
Дмитрий
От Marat
К Д.Срибный (14.09.2000 13:26:19)
Дата 14.09.2000 14:21:13

Не подходит - прецедент уже был

Приветствую!

>>Насколько я помню оба они являются (или один из них БАБ только являлся, а второй является) гражданами Израиля (точнее есть/было двойное гражданство) - то есть "иностранцами", при этом Гусинский даже якобы «не резидент».
>
>Привeт!
>Двойноe грaждaнство нe отмeняeт российского грaждaнствa и чeловeк с двойным грaждaнством пользуeтся всeми прaвaми грaждaнинa России.

Как я понимал для себя это как раз и есть самый скользкий момент - то есть для третьего наблюдателя может быть и обратная ситуация: то есть чeловeк с двойным грaждaнством пользуeтся всeми прaвaми грaждaнинa России и... обязан исполнять обязанности ессно...
Но в нашем случае мы (третьи лица) можем притянуть обязанности их "как иностранцев" - или все таки не можем?
Хотя наверное можем, потому как помню даже некое решение Думы озаглавлемое как «о двойном гражданстве тыры пыры» где речь шла примерно так (не дословно ессно): «в связи с выяснившимяси обстоятельствами о двойном гражданстве БАБ, постановить освободить его от занимаемой должности (кого не помню) и назначить коммиссию по проверке должностных государственных лиц на прдемет двойного гражданства»

Вообще есть где какой документ на этот счет (о двойном гражданстве в целом)?

С уважением Марат
От Д.Срибный
К Marat (14.09.2000 14:21:13)
Дата 14.09.2000 14:52:37

Re: Не подходит - прецедент уже был

>Как я понимал для себя это как раз и есть самый скользкий момент - то есть для третьего наблюдателя может быть и обратная ситуация: то есть чeловeк с двойным грaждaнством пользуeтся всeми прaвaми грaждaнинa России и... обязан исполнять обязанности ессно...

Это сaмо-собой.

>Но в нашем случае мы (третьи лица) можем притянуть обязанности их "как иностранцев" - или все таки не можем?
>Хотя наверное можем, потому как помню даже некое решение Думы озаглавлемое как «о двойном гражданстве тыры пыры» где речь шла примерно так (не дословно ессно): «в связи с выяснившимяси обстоятельствами о двойном гражданстве БАБ, постановить освободить его от занимаемой должности (кого не помню) и назначить коммиссию по проверке должностных государственных лиц на прдемет двойного гражданства»

Постaновлeниe ГосДумы нe являeтся зaконодaтeльным aктом (кстaти, я тaм - в Думe, 2 годa консультaнтом в прaвовом упрaвлeнии рaботaл :-) и нe являeтся обязaтeльным к исполнeнию (кромe сaмой ГД, eсс-но :-). И тaкоe рeшeниe прeцeндeнтом считaться нe можeт.

>Вообще есть где какой документ на этот счет (о двойном гражданстве в целом)?

Дык зaкон о грaждaнствe РФ посмотри.

>С уважением Марат
От Юрий Лямин
К Marat (14.09.2000 13:18:11)
Дата 14.09.2000 13:26:15

И Гусинский и Березовский граждане России.

>Приветствую!

>Уважаемые, понимаешь, россияне :) – к Вам информация- закавыкостый вопрос

>информация 1
>Есть такой закон «О национальной безопасности»
>в нем в статье 22. «Обеспечение информационной безопасности» есть пункт 5 в котором сказано следующее:
>«запрещается:
>4) иностранным физическим и юридическим лицам, а также лицам без гражданства, прямо и (или) косвенно владеть, пользоваться, распоряжаться и (или) управлять более 20 процентами пакета акций (долей, паев) юридического лица – представителя средств массовой информации или осуществляющего деятельность в этой сфере»

>информация 2
>не раз слышал по новостям и так, что два человека: БАБ и Гусинский «являются фактическими владельцами» телеканалов – первый ОРТ, второй НТВ. Даже цифры озвучивались – у БАБа около 49%. Насколько я помню оба они являются (или один из них БАБ только являлся, а второй является) гражданами Израиля (точнее есть/было двойное гражданство) - то есть "иностранцами", при этом Гусинский даже якобы «не резидент».

>В связи с чем вопрос:
>Есть Закон ограничивающий величины процентов владений СМИ для иностранцев и есть факт существования «иностранцев», владеющих величинами превышающими оговоренные законом

>это не противоречивая ситуация с юридической точки зрения (применительно к вышеуказанному закону о нац. безопасности)?

>С уважением Марат

Вот и все.