От Akel
К All
Дата 28.03.2013 22:27:08
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Тактикадействий танков и БМП в условиях города в Сирии на примере Дарайи

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=x8gYG_os8n8
От Adekamer
К Akel (28.03.2013 22:27:08)
Дата 29.03.2013 17:41:42

добавлю сюда вопрос про танки в сирии

судя по видео - в сирии танки весьма активно стреляют
с ремонтом есть сложности
а ведь настрел на ствол у танков всего несколько сот выстрелов
как они решают этот вопрос ?
От Hamster
К Akel (28.03.2013 22:27:08)
Дата 29.03.2013 13:38:04

С 23:32 и далее что с танком происходит? (-)
От Harkonnen
К Hamster (29.03.2013 13:38:04)
Дата 29.03.2013 21:53:04

Происходит полная беззащитность танка от РПГ

Говорят, что в Сирии там не совсем свежие Т-72А, но будь там на его месте Т-90СМ последних выставочных модификаций разницы бы не было. Т.к. защиты от РПГ29 как не было так и нет на этих танках.
От mina
К Harkonnen (29.03.2013 21:53:04)
Дата 31.03.2013 12:30:10

Думаю исчерпывающе. И для Т-72 было бы аналогично

http://artofwar.ru/w/wechkanow_i_w/text_0010.shtml

PS Барон, Вам не кажется что Вы уже давно потеряли чувство меры?
От Harkonnen
К mina (31.03.2013 12:30:10)
Дата 31.03.2013 14:42:52

Re: Думаю исчерпывающе....

> http://artofwar.ru/w/wechkanow_i_w/text_0010.shtml

>PS Барон, Вам не кажется что Вы уже давно потеряли чувство меры?


Вы к чему ссылку то привели? Вы должны обрести чувство реальности и признать факты.
От mina
К Harkonnen (31.03.2013 14:42:52)
Дата 31.03.2013 15:29:42

по ссылке - ФАКТЫ, а у ВАС - извините ... (-)
От Harkonnen
К mina (31.03.2013 15:29:42)
Дата 31.03.2013 17:24:26

Re: по ссылке

Раньше говорили, что глупые арабы не могут советские танки использовать, вот они и горят все время.
Потом порвали самих в Чечне с позором. Выходит не арабы виноваты, нашли виновника - дескать Т-80 плохой танк, пожароопасный.
Сейчас РПГ-29 разрываю в клочки в Сирии отсталые по защите Т-72. был бы на их месте Т-90СМ никакой разницы бы не было, там в защите нет существенных отличий. Все эти горящие танки и постоянные сливы их владельцев результат наплевательского отношение к защите танков.
От Объект 172М
К Harkonnen (31.03.2013 17:24:26)
Дата 31.03.2013 18:04:23

Т-64 тоже буду гореть и что?

> Сейчас РПГ-29 разрываю в клочки в Сирии отсталые по защите Т-72. был бы на их месте Т-90СМ никакой разницы бы не было, там в защите нет существенных отличий. Все эти горящие танки и постоянные сливы их владельцев результат наплевательского отношение к защите танков.


... так и отсталые Т-64 выпуска конца 70-х и начала 80-х будут легко разрываться в клочки от РПГ-29
От Harkonnen
К Объект 172М (31.03.2013 18:04:23)
Дата 31.03.2013 18:10:18

Re: Т-64 тоже...


>... так и отсталые Т-64 выпуска конца 70-х и начала 80-х будут легко разрываться в клочки от РПГ-29

Разницы нет, будь то Т-64 выпуска 68-го года или Т-90 выпуска 2013. Что на том нет противотандемной защиты, что на другом. Но вот для танков современных это не простительно.
От Объект 172М
К Harkonnen (31.03.2013 18:10:18)
Дата 31.03.2013 18:15:18

так вы начинаете сравнивать мягкое с теплым, не имея ...

>Разницы нет, будь то Т-64 выпуска 68-го года или Т-90 выпуска 2013. Что на том нет противотандемной защиты, что на другом. Но вот для танков современных это не простительно.

... конкретной информации по Т-90МС, зато Оплот супер-пупер оказывается
что Т-90МС , что Оплот - это максимум, что можно вытащить из машин 60-х годов
От Harkonnen
К Объект 172М (31.03.2013 18:15:18)
Дата 31.03.2013 18:23:42

Re: так вы


>... конкретной информации по Т-90МС

Там нет противотандемной защиты, только от ПГ-9С, такой факт имеется.
В итоге разницы между ним и сирийским Т-72 нет.
От KGI
К mina (31.03.2013 12:30:10)
Дата 31.03.2013 12:47:21

Для Т-80 было бы гораздо хуже(+)

> http://artofwar.ru/w/wechkanow_i_w/text_0010.shtml

>PS Барон, Вам не кажется что Вы уже давно потеряли чувство меры?

Там еще и керосин везде где только можно. Их в первую Чечню попробовали и все, потом ни-ни. Ни во 2-ю чеченскую, ни в 888 они уже не применялись. Даже Т-62 вовсю применялись, а вот Т-80 нет. И это неспроста.
От Объект 172М
К KGI (31.03.2013 12:47:21)
Дата 31.03.2013 13:50:59

Т-80 во вторую чеченскую не применяли т.к. ...

>Там еще и керосин везде где только можно. Их в первую Чечню попробовали и все, потом ни-ни. Ни во 2-ю чеченскую, ни в 888 они уже не применялись. Даже Т-62 вовсю применялись, а вот Т-80 нет. И это неспроста.

... в наличии не было (ИМХО), на Т-72 и Т-64 тоже топливо во внешних баках можно возить, но перед боем его должны сливать, хотя с другой стороны заполненные внешние топливные баки неплохую защиту от кумулятивных снарядов могут обеспечить
как говорится, с дуру можно и одно место сломать, что как раз потвердила первая компания

Т-80 имеет несколько приемуществ, хотя бы то, что МЗ на 28 выстрелов, а не 22 на Т-72, но вот с точки зрения защиты более уязвим, имеет большую высоту из-за расположения выстрелов
а применять его не стали, т.к. обслуживать Т-80 дороже и сложнее
От Harkonnen
К Объект 172М (31.03.2013 13:50:59)
Дата 31.03.2013 14:44:55

Re: Т-80 во



>Т-80 имеет несколько приемуществ, хотя бы то, что МЗ на 28 выстрелов, а не 22 на Т-72, но вот с точки зрения защиты более уязвим, имеет большую высоту из-за расположения выстрелов

Да сколько можно эти россказни тиражировать, разница только в том, что в Т-72/90 те же выстрелы находятся в не механизированной укладке, что никак не влияет на уязвимость.
От Объект 172М
К Harkonnen (31.03.2013 14:44:55)
Дата 31.03.2013 18:00:50

влияет, сравните высоту МЗ и АЗ ...

> Да сколько можно эти россказни тиражировать, разница только в том, что в Т-72/90 те же выстрелы находятся в не механизированной укладке, что никак не влияет на уязвимость.

... если вы не в курсе, МЗ пороховой зарядвыстрела расположен вертикально
http://t80leningrad.narod.ru/images_2/draw_mz_01.gif
http://btvt.narod.ru/5/80inside/t-80BV-turm.jpg
http://coast70.users.photofile.ru/photo/coast70/150430735/xlarge/159939051.jpg


в АЗ горизонтально под выстрелом
http://img593.imageshack.us/img593/2648/t72109.jpg


От Harkonnen
К Объект 172М (31.03.2013 18:00:50)
Дата 31.03.2013 18:11:43

Re: влияет, сравните


>в АЗ горизонтально под выстрелом
>
http://img593.imageshack.us/img593/2648/t72109.jpg



Боекомплект там одинаковый, разница только в том, что в Т-72 выстрелы не в МЗ а вокруг экипажа не механизированны.
От Объект 172М
К Объект 172М (31.03.2013 18:00:50)
Дата 31.03.2013 18:02:13

+

http://img75.imageshack.us/img75/429/azmodernized2rw.gif


От nnn
К Harkonnen (29.03.2013 21:53:04)
Дата 30.03.2013 13:20:36

Re: Происходит полная...

> Говорят, что в Сирии там не совсем свежие Т-72А, но будь там на его месте Т-90СМ последних выставочных модификаций разницы бы не было. Т.к. защиты от РПГ29 как не было так и нет на этих танках.

ИМХО, танки в застройке теряют свои немногие преимущества. За отсутствием сил, правительственным силам приходится действовать имеющимися средствами, которые ограниченны. ИМХО, при наличии сил, надо окружить городишко, и истреблять мятежников артиллерией и ВВС, но .. такой возможности нет.
От Harkonnen
К nnn (30.03.2013 13:20:36)
Дата 30.03.2013 16:36:34

Re: Происходит полная...


>ИМХО, танки в застройке теряют свои немногие преимущества.

Нормальные танки в застройке ничего не теряют.
От papa
К Harkonnen (30.03.2013 16:36:34)
Дата 30.03.2013 22:08:34

Re: Происходит полная...



Дополню= Нормальные хохлотанки в застройке ничего не теряют
От Администрация (doctor64)
К papa (30.03.2013 22:08:34)
Дата 31.03.2013 02:07:56

Просьба избегать национально-оскорбительных кличек. Выговор без занесения. (-)
От Объект 172М
К Hamster (29.03.2013 13:38:04)
Дата 29.03.2013 15:41:13

Re: С 23:32...

http://gurkhan.blogspot.ru/2013/01/2.html
От Hamster
К Объект 172М (29.03.2013 15:41:13)
Дата 29.03.2013 18:17:31

Спасибо! (-)
От Чобиток Василий
К Объект 172М (29.03.2013 15:41:13)
Дата 29.03.2013 16:25:28

Re: С 23:32...

Привет!
> http://gurkhan.blogspot.ru/2013/01/2.html

Это уже намного лучше. Первый вариант был очевидно натянут на глобус.

Но и тут не без шероховатостей.

"При первоначальном разборе так же смущал огонь, ясно видимый в передней части танка, перед башней. Смущал до тех пор, пока не пришло осознание, что это огонь из открытого люка механика-водителя."

Меня это тоже смущает осознанием того, что люк механика в данной ситуации не мог быть открыт.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Mayh3M
К Hamster (29.03.2013 13:38:04)
Дата 29.03.2013 15:10:44

Выгорел метательный пороховой заряд, а дальше пожар (-)
От Adekamer
К Akel (28.03.2013 22:27:08)
Дата 29.03.2013 11:36:37

а как они так ловко задом ездят ?

и дистанцию держат и углы не сщибают ?
дымогенераотр - обычная соляра ?
От Чобиток Василий
К Adekamer (29.03.2013 11:36:37)
Дата 29.03.2013 13:58:33

Re: а как...

Привет!
>и дистанцию держат и углы не сщибают ?

Я не увидел ничего сверхестественного. Обычное вождение.

>дымогенераотр - обычная соляра ?

Дизтопливо впрыскивается в горячий выпускной коллектор и испаряясь образует облако.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Казанский
К Adekamer (29.03.2013 11:36:37)
Дата 29.03.2013 12:49:01

Re: а как...

>и дистанцию держат и углы не сщибают ?
>дымогенераотр - обычная соляра ?
Они в основном передом ездят,просто башня назад повернута.Но вообще командир механику подсказывает что сзади.
От Роман Алымов
К Казанский (29.03.2013 12:49:01)
Дата 29.03.2013 12:55:24

Возможно, китайская электроника помогает (+)

Доброе время суток!
Автомобильная камера заднего вида и экранчик к ней стоят копейки в любом медвежьем углу (а танкисту можно и просто отнять у лавочника соответствующего), установить просто, при выходе из строя заменить элементарно - думаю, люди пользуются возможностью.
С уважением, Роман
От Adekamer
К Роман Алымов (29.03.2013 12:55:24)
Дата 29.03.2013 13:26:23

это первое что приходит в голову

но вот передачи анны этот момент не освящают почему то....
От Казанский
К Akel (28.03.2013 22:27:08)
Дата 29.03.2013 00:56:40

Re: Тактикадействий танков...

Вот и пехота нарисовалась,целая рота.Это к вопросу что танки там сами по себе.
От SSC
К Казанский (29.03.2013 00:56:40)
Дата 29.03.2013 21:37:37

Лучше бы её не видеть, эту пехоту

Здравствуйте!

>Вот и пехота нарисовалась,целая рота.Это к вопросу что танки там сами по себе.

Чтобы рота решилась перебежать с одной стороны улицы на другую - пришлось приехать взводу танков.

Собственно, ранний тезис был о низкой боеспособности асадовской пехоты - что и видим наглядно.

С уважением, SSC
От Ustinoff
К Akel (28.03.2013 22:27:08)
Дата 28.03.2013 22:58:46

Очень хорошие танки (-)