От smertch
К Виталий PQ
Дата 28.03.2013 21:07:57
Рубрики Танки; ВВС;

Re: На БХВТ было много чего для формирования дивизий 3-4ой волны

или вновь формируемых дивизий внутренних войск. Как и прочего вооружения и имущества на разных складах. Лет 10 назад на одном складе под Минском лежали "Томпсоны" в смазке, в комплекте. 2 года назад на одном из складов самосвалами вывозили снаряжение для уничтожения, выпущенное в 1915-м году... с клеймами, новое))
Где-то в темных углах еще стоят гафуницы и пароконные зарядные ящики))
Сколько стоит земля, занятая базами, во сколько обходится инфраструктура, содержание в\ч обеспечения и охраны, похоже, все-таки думать начали)
От Виталий PQ
К smertch (28.03.2013 21:07:57)
Дата 28.03.2013 22:59:34

Согласитесь, что снаряжение 1915 года и танки Т-55М, это не одно и тоже (-)
От smertch
К Виталий PQ (28.03.2013 22:59:34)
Дата 29.03.2013 00:23:09

Re: Соглашусь. Снаряга - брезент и кожа, танк - металл и бревно

а суть одна и та же - что брезентовые подсумки 1915го года под обоймы винтовки Мосина, что Т-55 в современных условиях.
От Blitz.
К smertch (29.03.2013 00:23:09)
Дата 29.03.2013 00:37:42

Re: Соглашусь. Снаряга...

>а суть одна и та же - что брезентовые подсумки 1915го года под обоймы винтовки Мосина, что Т-55 в современных условиях.
Все можно продать и деньги получить, но даже ето не надо.
От smertch
К Blitz. (29.03.2013 00:37:42)
Дата 29.03.2013 03:26:20

Re: Можно. И какая будет маржа по результатам продажи?

>>а суть одна и та же - что брезентовые подсумки 1915го года под обоймы винтовки Мосина, что Т-55 в современных условиях.
>Все можно продать и деньги получить, но даже ето не надо.

Если подсчитать многолетние расходы на содержание, обслуживание и прочие издержки по хранению и может быть когда-нибудь кому-нибудь за сколько-то проданный товар? Это ж не фьючерсная нефть или пшеница.
Это даже не копаясь в условиях, на которых как бы продают этот товар в Африку или еще в какую Тьмутаракань. Подозреваю. что с времен Союза мало что изменилось - тогда платили временной преданностью, бананами и шлепанцами, сейчас - пакетами акций рудников, которые еще надо отвоевать, еще какими-то интересами... Откуда у потребителей такого сорта деньги?
От Blitz.
К smertch (29.03.2013 03:26:20)
Дата 30.03.2013 00:24:04

Re: Можно. И...

Мосинки и ко будут имеют спрос не у черных ребят с Африки, а у состоятельных белых с одной страны где любят пострелят. А вот на всякие Т-55 у черных ребят деньги есть и они покупают.

зы и причем здесь маржа за содержание? Продать за хоть какие-то деньги (танков ето не касается, они продаются за не плохие деньги) куда выгодней чем тупо распилить.
От smertch
К Blitz. (30.03.2013 00:24:04)
Дата 30.03.2013 20:40:06

Re: Можно. И...

>Мосинки и ко будут имеют спрос не у черных ребят с Африки, а у состоятельных белых с одной страны где любят пострелят. А вот на всякие Т-55 у черных ребят деньги есть и они покупают.

>зы и причем здесь маржа за содержание? Продать за хоть какие-то деньги (танков ето не касается, они продаются за не плохие деньги) куда выгодней чем тупо распилить.

я Вас умоляю... даже в Штатах среди любителей пострелять объем продаж трехлинеек 50 шт\год ... ну 100шт\год, что сомнительно, при цене оптовой долларов 50-100. Ошеломительный поток продаж, не так ли? Отнимем стоимость охраны, содержания помещений, профилактических работ, предпродажной подготовки и многого другого - и что получим в остатке?

И еще раз: вооружение - это не фьючерсные контракты и не предмет постоянной необходимости. Ни один маркетолог не просчитает стабильной необходимости там или сям в имеющихся на складах товарах. Когда где бабахнет - через год или 10 лет? Планировать капремонт хранилищ через пять лет или нет? Отремонтируем, а через месяц все скупят, помещения стоят пустые и обновленные... Ну и масса других вводных, труднорассчитываемых.
Так что если нет реальных мобпланов государства на использование запасов и нет стабильного рынка сбыта - резать и сжигать.
От Boris
К smertch (30.03.2013 20:40:06)
Дата 31.03.2013 01:58:58

Re: Можно. И...

Доброе утро,

>И еще раз: вооружение - это не фьючерсные контракты и не предмет постоянной необходимости. Ни один маркетолог не просчитает стабильной необходимости там или сям в имеющихся на складах товарах. Когда где бабахнет - через год или 10 лет? Планировать капремонт хранилищ через пять лет или нет? Отремонтируем, а через месяц все скупят, помещения стоят пустые и обновленные... Ну и масса других вводных, труднорассчитываемых.
>Так что если нет реальных мобпланов государства на использование запасов и нет стабильного рынка сбыта - резать и сжигать.

И еще: вооружение требует боеприпасов, почти вся техника нуждается в ГСМ и расходных материалах. У боеприпасов есть сроки хранения, расходники и нужные виды ГСМ могут быть сняты с производства. Восстанавливать его может оказаться себе дороже. Я вполне допускаю, что выстрелы к каким-нибудь редкостным в наше время пушкам вроде 45-мм птп, безоткаткам Б-10 или Б-11, или гранатометам вроде РПГ-2 уже утилизированы по сроку хранения. И что делать с заботливо смазанными и завернутыми в бумагу десятками и сотнями образцов? Сторонникам идеи все хранить можно задать вопрос, куда девать какой-нибудь генератор с мотором от полуторки, бензин для которого уже не производят, или с ламповыми радиосредствами?



С уважением, Boris.
От марат
К Blitz. (30.03.2013 00:24:04)
Дата 30.03.2013 11:41:45

Re: Можно. И...

>Мосинки и ко будут имеют спрос не у черных ребят с Африки, а у состоятельных белых с одной страны где любят пострелят. А вот на всякие Т-55 у черных ребят деньги есть и они покупают.

>зы и причем здесь маржа за содержание? Продать за хоть какие-то деньги (танков ето не касается, они продаются за не плохие деньги) куда выгодней чем тупо распилить.
Это не так. Затраты по организации и сопровождение продажи могут превысить выручку от самой продажи. Даже если манагеры попадутся альтруисты и денег не возьмут - хранение, подготовка, перевозка, поиск покупателей...
С уважением, Марат
От Harkonnen
К марат (30.03.2013 11:41:45)
Дата 30.03.2013 16:34:59

Re: Можно. И...


>Это не так. Затраты по организации и сопровождение продажи могут превысить выручку от самой продажи. Даже если манагеры попадутся альтруисты и денег не возьмут - хранение, подготовка, перевозка, поиск покупателей...

А почему у всех нормальных стран продают и получают прибыль, а в отдельно взятой уникальной стране продают и получают убытки?
От smertch
К Harkonnen (30.03.2013 16:34:59)
Дата 30.03.2013 20:48:15

Re: Можно. И...


>>Это не так. Затраты по организации и сопровождение продажи могут превысить выручку от самой продажи. Даже если манагеры попадутся альтруисты и денег не возьмут - хранение, подготовка, перевозка, поиск покупателей...
>
> А почему у всех нормальных стран продают и получают прибыль, а в отдельно взятой уникальной стране продают и получают убытки?

Потому что не хранят до потери разумности антиквариат, а достаточно быстро его сплавляют.
А потом - кто заглядывал в контракты, подписываемые между государствами-владельцами и государствами - покупателями? Объявить о продаже, скажем, партии случайно завалявшихся Шерманов на миллиард долларов - это возможно, умолчав при этом, что в статье№... "Оплата" меленько написано "с отсрочкой на 200 лет как дружественному режиму с возможностью оплаты негранеными алмазами в случае установления контроля за добычей оных".
От Harkonnen
К smertch (30.03.2013 20:48:15)
Дата 30.03.2013 20:58:36

Re: Можно. И...


>Потому что не хранят до потери разумности антиквариат, а достаточно быстро его сплавляют.

В одной стране берут с хранения Т-55, восстанавливают его, продают. В итоге рабочие зарабатывают, государству кое что перепадает из валюты.
В другом - тратят гос деньги на резку танка.
Вот и вся история.
От марат
К Harkonnen (30.03.2013 16:34:59)
Дата 30.03.2013 20:40:46

Re: Можно. И...


>>Это не так. Затраты по организации и сопровождение продажи могут превысить выручку от самой продажи. Даже если манагеры попадутся альтруисты и денег не возьмут - хранение, подготовка, перевозка, поиск покупателей...
>
> А почему у всех нормальных стран продают и получают прибыль, а в отдельно взятой уникальной стране продают и получают убытки?
Не расказывайте мне сказки.
Бизнес не только сплошная прибыль, иногда и потери.
Нормальные страны утилизируют кучи хлама, продажа которого экономически не выгодна.
Или можете рассказать о примерах прибыльной торговли западными странами аммуницией 70-100 летней давности?
С уважением, Марат
От марат
К smertch (29.03.2013 03:26:20)
Дата 29.03.2013 09:24:44

Re: Можно. И...

>>>а суть одна и та же - что брезентовые подсумки 1915го года под обоймы винтовки Мосина, что Т-55 в современных условиях.
>>Все можно продать и деньги получить, но даже ето не надо.
>
>Если подсчитать многолетние расходы на содержание, обслуживание и прочие издержки по хранению и может быть когда-нибудь кому-нибудь за сколько-то проданный товар? Это ж не фьючерсная нефть или пшеница.
Это не правильный подход. За хранение деньги все равно уплачены, за утилизацию также будет уплачено. Надо смотреть во что обойдется продажа и будет ли она выгоднее утилизации.
>Это даже не копаясь в условиях, на которых как бы продают этот товар в Африку или еще в какую Тьмутаракань. Подозреваю. что с времен Союза мало что изменилось - тогда платили временной преданностью, бананами и шлепанцами, сейчас - пакетами акций рудников, которые еще надо отвоевать, еще какими-то интересами... Откуда у потребителей такого сорта деньги?
Это да.Но ведь Мистрали строим )))
С уважением, Марат
От ZhekaB
К марат (29.03.2013 09:24:44)
Дата 29.03.2013 12:14:24

Re: Можно. И...

>Это не правильный подход. За хранение деньги все равно уплачены, за утилизацию также будет уплачено. Надо смотреть во что обойдется продажа и будет ли она выгоднее утилизации.
Утилизировать можно за месяц, а продавать вы его будете десятилетиями и все это время хранить и охранять. Их ведь не Абрам из анекдота продавать будет :)
От dummycharacter
К Виталий PQ (28.03.2013 22:59:34)
Дата 28.03.2013 23:50:14

Снаряга 1915 года это дорогой антиквариат (-)
От марат
К dummycharacter (28.03.2013 23:50:14)
Дата 29.03.2013 09:25:21

Re: Снаряга 1915...

Это если его сотни, ну тысячи экземпляров. А если сотни тысяч...
С уважением, Марат
От smertch
К марат (29.03.2013 09:25:21)
Дата 30.03.2013 20:27:11

Re: Снаряга 1915...

>Это если его сотни, ну тысячи экземпляров. А если сотни тысяч...
>С уважением, Марат

Несколько Камазов, наполненных брезентовыми подсумками - это и будет несколько сот тысяч только по одной позиции "подсумки".
От марат
К smertch (30.03.2013 20:27:11)
Дата 31.03.2013 12:33:54

Re: Снаряга 1915...

>>Это если его сотни, ну тысячи экземпляров. А если сотни тысяч...
>>С уважением, Марат
>
>Несколько Камазов, наполненных брезентовыми подсумками - это и будет несколько сот тысяч только по одной позиции "подсумки".
И? Хранить не надо, так в КамАЗах пусть и находятся. Что тоже не бесплатно.
Это еще не рассматривая вопрос кому сбыть эти самые сотни тысяч подсумков.
С уважением, Марат
От krok
К марат (31.03.2013 12:33:54)
Дата 31.03.2013 16:36:34

Re: Снаряга 1915...

>>>Это если его сотни, ну тысячи экземпляров. А если сотни тысяч...
>>>С уважением, Марат
>>
>>Несколько Камазов, наполненных брезентовыми подсумками - это и будет несколько сот тысяч только по одной позиции "подсумки".
>И? Хранить не надо, так в КамАЗах пусть и находятся. Что тоже не бесплатно.
>Это еще не рассматривая вопрос кому сбыть эти самые сотни тысяч подсумков.

Отдаллиб частным военторгам за самовывоз - "народ как вода всёвывезет"
От марат
К krok (31.03.2013 16:36:34)
Дата 31.03.2013 16:39:40

Re: Снаряга 1915...


>Отдаллиб частным военторгам за самовывоз - "народ как вода всёвывезет"
Ага, а где частный военторг пять камазов хранить будет? Или ждать пока набежит стопятьсот военторгов и выгребут до последнего?
С уважением, Марат
От krok
К марат (31.03.2013 16:39:40)
Дата 31.03.2013 16:47:46

Re: Снаряга 1915...

Ой, за самовывоз эта публика что хошь найдёт где хранить.
Судя по тому что продают в этих заведениях не всё в реали утилизируется.
И прапорщики со складов при "мебельщике" не в расход пускались, они где-то работать должны по специальности ;)
От Виталий PQ
К dummycharacter (28.03.2013 23:50:14)
Дата 29.03.2013 00:04:06

Мне рассказывали, что в свое время давили танками мотоциклы

Которые были как новенькие, уничтожали сотнями, а могли бы продать.