От Исаев Алексей
К All
Дата 07.03.2002 00:43:00
Рубрики WWII; 1941;

1941 г. Химическое оружие в бою?

В журнале боевых действий ГА "Юг" нашел интересную запись, датированную 26 июня 1941 г.:
"Газы.
Командование 11 А докладывает вечером:
Точно установлено, что русскими были сброшены вчера бомбы с люизитом. Пострадало 40 человек. Бомбы после подрыва подскакивали вверх,так как газ исходил мелким дождем, как из лейки."

Что это? Ошибочный сброс химических бомб? "Паническое донесение"? Были ли еще подобные случаи?
От Boris
К Исаев Алексей (07.03.2002 00:43:00)
Дата 07.03.2002 11:03:53

А кто его знает...

Доброе утро,
В обстановке разгрома, паники и потери связи с вышестоящим командованием могло быть, как сказали бы сейчас, "несанкционированное применение". Представьте, часть в окружении, связи нет, вместо нее - ощущение приближающегося понятно чего, на складе лежат эти самые бомбы с люизитом, ФАБов нет, и наземные войска срочно запрашивают поддержку с воздуха. Вы - командир авиаполка, ваши действия? Иное дело, что ХО, скорее всего, в войсках не хранилось, им занимались химики, подчиненные как минимум округу, а то и центру. В школьные годы я, как и все, был красным следопытом и изучал боевой путь 32 гв.сд (которая потом стала мсд и дислоцировалась в Калинине, там нас в 7 классе прокатили на Т-54, но это другая история). Так вот, один из ветеранов поверг пионеров и учителей в изумление, ответив на вопрос - а за что у Вас орден Красной Звезды, - за вывоз наших химических бомб со склада, которому угрожал захват немцами. Дело было осенью 1941 года, по-моему, где-то под Ростовом-на-Дону.
С уважением, Boris.
От Исаев Алексей
К Boris (07.03.2002 11:03:53)
Дата 07.03.2002 12:19:39

Что наводит на размышления

1)11-я Армия т.е. находящаяся в Румынии.
2)В дневнике Гальдера ничего такого нет, хотя факт сам по себе должен был бы привлечь внимание на самом верху.

А вот что такое могло быть в реальности в неразберихе 1941 г. я не исключаю.
От Владимир Старостин
К Исаев Алексей (07.03.2002 00:43:00)
Дата 07.03.2002 10:44:35

Re: 1941 г....

день добрый

>Что это? Ошибочный сброс химических бомб? "Паническое донесение"? Были ли еще подобные случаи?

слышал от ветерана-артиллериста, что иногда наши применяли химснаряды, когда кончались обычные. Он упомянул это вскользь, без подробностей.

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От М.Свирин
К Владимир Старостин (07.03.2002 10:44:35)
Дата 07.03.2002 14:54:07

Извините, это не так просто, как вам кажется.

Приветствие

>>Что это? Ошибочный сброс химических бомб? "Паническое донесение"? Были ли еще подобные случаи?
>
>слышал от ветерана-артиллериста, что иногда наши применяли химснаряды, когда кончались обычные. Он упомянул это вскользь, без подробностей.

Ибо снарядобв с ОВ не было В ПРИНЦИПЕ в артснабжении армий. Только НА ФРОНТОВЫХ складах. А вот были жругие т.н. "приравненные к химическим" - Дымовые и Зажигательные. Вот Зажигательными допускалось вести огонь в отсутствии ОФ и шрапнелей по живой силе, особенно с закрытых позиций.

Подпись
От Владимир Старостин
К М.Свирин (07.03.2002 14:54:07)
Дата 08.03.2002 09:01:22

Re: Извините, это...

день добрый

>Ибо снарядобв с ОВ не было В ПРИНЦИПЕ в артснабжении армий. Только НА ФРОНТОВЫХ складах.

ну я только пересказал слышанное. То, что на огневых позициях натуральных химснарядов не держали - сейчас (еще до Вашего сообщения) я прекрасно понимаю. А рассказ ветерана слушал когда мне было лет 15-16 и тогда таких тонкостев не разумел. Потому и не задал тогда уточняющий вопрос - когда и где применяли. Возможно, что-то такое было в 1941. А может - сам ветеран просто где-то что-то слышал. Поди теперь разберись.

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Холод
К М.Свирин (07.03.2002 14:54:07)
Дата 07.03.2002 17:22:23

Простите, глубокоуважаемый Михаил Николаевич, а что они из себя представляли? (-)
От М.Свирин
К Холод (07.03.2002 17:22:23)
Дата 07.03.2002 18:21:23

Зажигательные? Я бы картинку запостил, но не нашел "Копилки" (-)
От Василий Фофанов
К М.Свирин (07.03.2002 18:21:23)
Дата 07.03.2002 19:28:43

Миш, поменяй настройки. Сейчас можно верхнюю полоску кнопок настраивать (-)
От Вадим Жилин
К Исаев Алексей (07.03.2002 00:43:00)
Дата 07.03.2002 09:29:12

Re: 1941 г....

Приветствую.

>Что это? Ошибочный сброс химических бомб? "Паническое донесение"? Были ли еще подобные случаи?

Интересная вешь, в ВОВ не применяли хим-оружие (Афаик, в отличие от WWI). Причем, обе Стороны. Благодатная тема для желающих заняться исследованиями. Не всё ж коллег-эмигрантов неудачных чмарить :).

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Bu
К Вадим Жилин (07.03.2002 09:29:12)
Дата 07.03.2002 17:49:49

Применяли хим. оружие по крайней мере один раз

Доброе время суток!

>Интересная вешь, в ВОВ не применяли хим-оружие (Афаик, в отличие от WWI). Причем, обе Стороны. Благодатная тема для желающих заняться исследованиями. Не всё ж коллег-эмигрантов неудачных чмарить :).

Один случай применения хим. оружия немцами точно был - Аджимушкайские каменоломни. Ещё есть данные об активной подготовке к тому же на Ленинградском фронте, если память не подводит, в начале 43-го.

>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru

Взаимно,
Bu.
От М.Свирин
К Bu (07.03.2002 17:49:49)
Дата 07.03.2002 18:29:56

Есть еще факты по применению при взятии отдельных ДОТ "Линии Сталина". (-)
От Паша Олегович
К Вадим Жилин (07.03.2002 09:29:12)
Дата 07.03.2002 10:00:55

Кстати, Попель описывал........

Привет!

.... бомбардировку немцами его позиций каким-то липким едким веществом....Не помню дословно, но могу посмотреть, это в его "трехтомнике" где-то.

С уважением, Павел.
От Дмитрий Козырев
К Паша Олегович (07.03.2002 10:00:55)
Дата 07.03.2002 12:15:08

По описанию - зажигательное вещество.

>.... бомбардировку немцами его позиций каким-то липким едким веществом....Не помню дословно, но могу посмотреть, это в его "трехтомнике" где-то.

Что в принципе не противоречит.
От Вадим Жилин
К Паша Олегович (07.03.2002 10:00:55)
Дата 07.03.2002 11:01:57

Кабы я был безработный ...

Приветствую.

... я б начал писать комменты к комиссару Попелю. Там достаточно туфты. А уж комменты Перерслегина дык это ж просто шедевры.

Пример из Переслегина:
Сперва дается цитата из Баграмяна, затем следует перл от Переслегина:
"А теперь переведем это на военный язык". Я рыдал!

Иван Христофорович на начало ВОВ был "начоперотом" штаба КОВО!
А кто такой Переслегин???
Он надоел как тот "Студебекер" :)


Надоели вы мне со своим Студебекером! Кто такой Студебекер? Он что, родственик ваш? (с)

Всё, молчу! :)

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru