От Виталий PQ
К Harkonnen
Дата 03.04.2013 01:54:56
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Многие десятилетия))) Т-80УД 86-й год, Т-90 макс. 92г.

Не смеши. И хватит мусолить байки, вот тебе отрывок из статьи по делу:

Выполняя приказ министра обороны, на Харьковском заводе им. В.А. Малышева к 1970 г. разработали зенитную установку закрытого типа (ЗУ-64) 12,7-мм пулемета «Утес». В период с 13 апреля по 10 сентября 1971 г. на Кубинском полигоне были проведены полигонные испытания опытного образца новой ЗУ с целью определения ее боевых и эксплуатационных характеристик и возможности принятия на вооружение.

Харьковский завод представил два танка Т-64А, оборудованных однотипными зенитными установками ЗУ-64. В ходе проведения испытаний выявились их существенные конструктивные недостатки:

– не обеспечивалась возможность своевременного визуального обнаружения воздушных целей при закрытых люках из-за малого поля зрения штатных приборов наблюдения и прицеливания танка в вертикальной плоскости;

– прицел зенитной установки ПЗУ-5 (поле зрения 50°) давал возможность обнаруживать воздушную цель при закрытых люках танка

только в предварительно заданном секторе (не более 120° по горизонту), при неизвестном направлении полета воздушной цели ее обнаружение наводчиком без дополнительных целеуказаний было невозможно;

– не обеспечивалось ведение прицельной

стрельбы на дальность действительного огня пулемета «Утес» по целям, движущимся со скоростью более 120 м/с;

– в процессе испытаний имели место неисправности и отказы приводов наведения ЗУ, механизма перезаряжания, сбивание выверки прицела ПЗУ-5 после выстрела из пушки, нестабильность кучности и меткости боя;

– не обеспечивалась автономность привода для кругового обстрела: при стрельбе на корму танка требовалось развернуть башню. Устранение этого недостатка влекло за собой существенную перекомпоновку башни серийного танка, в связи с чем предложенное размещение пулемета «Утес» на люке башни, принятое в ЗУ-64, было признано неперспективным;

– были проигнорированы основные замечания заказчика по приводам наведения, удобству боевой работы, размещению элементов установки и боекомплекта к ней, по прицелу ПЗУ-5, обеспечению автономности приборов наблюдения в зенит и по другим недостаткам, высказанные еще на стадии обсуждения эскизно-технического проекта данной установки.
Общий вид ЗУ-64

Установка ЗУ-62 на танке Т-55А
Установка ЗУ-72 на танке Т-72
Установка ЗТПУ-2 на танке Т-55А
Танк «Объект 219» с ЗУ-219

В итоге, вместо принятия ЗУ-64 на вооружение, МОП было рекомендовано разработать унифицированную зенитную установку с учетом рекомендаций и устранения выявленных при испытаниях недостатков и замечаний. В результате были разработаны новые образцы зенитных установок 12,7-мм пулемета «Утес» открытого и закрытого типа.

http://otvaga2004.ru/tanki/istoriya-sozdaniya/istoriya-sozdaniya-pervogo-serijnogo-tanka-t-80-s-gazoturbinnoj-silovoj-ustanovkoj-chast-5/
От Harkonnen
К Виталий PQ (03.04.2013 01:54:56)
Дата 03.04.2013 02:03:38

Вот ты у нас и смешишь всех

>Не смеши. И хватит мусолить байки, вот тебе отрывок из статьи по делу:


Вот ты у нас и смешишь всех. Хотя вроде же не 1 апреля сегодня?
Где эти ЗПУ-219? Почему на Т-90 ЗПУ по типу 478Б? Почему они только недавно на Т-90СМ и БМПТ пришли к бортовым экранам по типу 478Б?
От Виталий PQ
К Harkonnen (03.04.2013 02:03:38)
Дата 03.04.2013 02:11:04

А по существу, что было исправлено из того, что статье указано как недостатки?

Роль ГБТУ значит ни какой, КБ что хотели то и делали? Если ГБТУ не устраивал поначалу ГТД, они на уши всех ставили чтобы его довели. Про критику ЗПУ на танках претензий не было. Если бы им нужно было, то все установили бы как надо. Выдало же ГРАУ Свердловску заказ и ЗПУ появилось на Мсте. Так и с танками.
От Harkonnen
К Виталий PQ (03.04.2013 02:11:04)
Дата 03.04.2013 02:21:43

Re: А по...

>Роль ГБТУ значит ни какой, КБ что хотели то и делали? Если ГБТУ не устраивал поначалу ГТД, они на уши всех ставили чтобы его довели.

Ты имеешь поверхностное понимание вопроса. Там было все намного серьезней.
http://andrei-bt.livejournal.com/64374.html

>Про критику ЗПУ на танках претензий не было.

Ну ,видимо, от отсутствия претензий его на Т-90 и поставили)))


>Если бы им нужно было, то все установили бы как надо.

Кому таким "им"?
То, что делалось - было ответственностью, а "ее" никто на себя не брал. Осваивали ЗПУ для Т-64 с огромным трудом и усилиями, но освоили.
А те, кто по легкой дорожке шли - даже не утруждались. Через двадцать лет приняли чужие решения.
От Dr Strangelove
К Harkonnen (03.04.2013 02:21:43)
Дата 03.04.2013 12:29:06

Re: А по...

>>Роль ГБТУ значит ни какой, КБ что хотели то и делали? Если ГБТУ не устраивал поначалу ГТД, они на уши всех ставили чтобы его довели.
>
>Ты имеешь поверхностное понимание вопроса. Там было все намного серьезней.
> http://andrei-bt.livejournal.com/64374.html

Ссылаться на себя, как на источник? Ну-ну...


'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'
От Harkonnen
К Dr Strangelove (03.04.2013 12:29:06)
Дата 03.04.2013 16:48:59

Re: А по...


>Ссылаться на себя, как на источник? Ну-ну...


А читать ты умеешь? Там сказано, по книге Н.К. Рязанцева "Моторы и судьбы".
От Виталий PQ
К Harkonnen (03.04.2013 02:21:43)
Дата 03.04.2013 02:27:28

Ну приняли, молодцы, что волосы то рвать)))

Т-80, Т-72, Т-64 старье, их лет как 15 нужно заменить на принципиально новый танк.

От Harkonnen
К Виталий PQ (03.04.2013 02:27:28)
Дата 03.04.2013 02:39:15

поводов для юмора нет (+)

> Т-80, Т-72, Т-64 старье, их лет как 15 нужно заменить на принципиально новый танк.

Форум то военно-исторический. Не так ли?
Так что стоит учитывать то, что могло бы быть, например, в 88-89- и пр. году. И тогда разница, которая в "быту" не видна (по ЗПУ, ДЗ, защите и пр) проявилась бы.

> на принципиально новый танк.

Эту историю слышно давно, особенно от тебя. Но, вот где он? Напомнить ?

Да и самый главный вопрос, есть основания полагать, что "принципиально новый танк" который сейчас кое где толкают был на западе на уровне проектирования отвергнут из-за недостатков компоновки - http://btvt.narod.ru/3/fmbt/fmbt.htm
От Виталий PQ
К Harkonnen (03.04.2013 02:39:15)
Дата 03.04.2013 02:45:49

Запад нам не указ))) У нас своя танковая школа живей всех живых

А новый танк отвергли посчитав его характеристики избыточными. Это же Совершенствование-88, в 1988 году СА к какой войне готовилось то?