От Alek
К Stalker
Дата 05.04.2013 11:53:57
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Вполне нормально

проснулся от РПГ-7
причем это мы и следовали знаем чтоэ то было,икогда и что террористов только два -таниксты не знали -два боевика или 222
"поймал" три ручных гранаты и поулив ранение..два товарища -вылезли с разу полегли...
странно что критики,сидя в офисе далеко от Газы (за разделительной стеной или, как я ,за морями за горами) -не учитывают фактор подавления от работы РПГ и ручных гранат и 50% потерь экипажа уибытми за пару секунд..
Кстати
Гилат Шалит ведь кажется низкий медицинский профиль имел -и добровольно напросился в танковый экипаж..

А ведь мог бы как некоторые "кандидаты в доктора" -никуда не идти,закосить по законным основаниям, спокойно работать мендежером и критиковать из интернетов за горячий цех и корпорацию-тээм..
От Роман Алымов
К Alek (05.04.2013 11:53:57)
Дата 05.04.2013 12:03:24

Вообще случайность что он выжил (+)

Доброе время суток!
После трёх гранат в люк танка там никого живого могло не остаться (и это был наиболее вероятный исход). Неудивительно что хамасовцы не ожидали что кто-то вылезет ещё....
С уважением, Роман
От john1973
К Роман Алымов (05.04.2013 12:03:24)
Дата 05.04.2013 12:36:15

Re: Вообще случайность...

> После трёх гранат в люк танка там никого живого могло не остаться (и это был наиболее вероятный исход).
Да, вопрос - отчего БК не сдетонировал. Наверное, расчет был именно такой... Возможно, гранаты были "не той системы".
От Student
К john1973 (05.04.2013 12:36:15)
Дата 05.04.2013 12:53:45

Re: Вообще случайность...

>Да, вопрос - отчего БК не сдетонировал. Наверное, расчет был именно такой... Возможно, гранаты были "не той системы".

А он разве должен от ручной гранаты детонировать? Взрыватели не активированы, как я понимаю, корпусу снаряда и гильзам достаточных для детонации повреждений не нанесёшь такой хлопушкой.

С уважением
Student
От dummycharacter
К Student (05.04.2013 12:53:45)
Дата 06.04.2013 03:21:22

Тут недавно было видео с закидоном гранат в ствол

детонации не было, только интенсивное горение. Видимо гранаты другой системы. Или танки.
От Виталий PQ
К dummycharacter (06.04.2013 03:21:22)
Дата 07.04.2013 12:31:57

Писали же что это постановка (-)
От Alek
К Роман Алымов (05.04.2013 12:03:24)
Дата 05.04.2013 12:13:25

согласен

хамасовец увидел раненого и деомрализованного термя взырвами солдата и подумал "...вах..нехя себе.."
От john1973
К Alek (05.04.2013 12:13:25)
Дата 05.04.2013 12:41:04

Re: согласен

>хамасовец увидел раненого и деомрализованного термя взырвами солдата и подумал "...вах..нехя себе.."
Если он спал под броней, без шлема и т.п., мог быть контужен уже при первом попадании (прислонившись головой к железу, и привет - харроший боксерский удар), а потом 101% повторные контузии. При сотрясении мозга (контузии) человек слабо соображает... профессионалы-боксеры "плывут", делают глупые ошибки...
От Stalker
К Alek (05.04.2013 11:53:57)
Дата 05.04.2013 12:02:43

Ре: Вполне нормально

Здравствуйте
>проснулся от РПГ-7
>причем это мы и следовали знаем чтоэ то было,икогда и что террористов только два -таниксты не знали -два боевика или 222
>"поймал" три ручных гранаты и поулив ранение..два товарища -вылезли с разу полегли...
>странно что критики,сидя в офисе далеко от Газы (за разделительной стеной или, как я ,за морями за горами) -не учитывают фактор подавления от работы РПГ и ручных гранат и 50% потерь экипажа уибытми за пару секунд..
>Кстати
>Гилат Шалит ведь кажется низкий медицинский профиль имел -и добровольно напросился в танковый экипаж..

>А ведь мог бы как некоторые "кандидаты в доктора" -никуда не идти,закосить по законным основаниям, спокойно работать мендежером и критиковать из интернетов за горячий цех и корпорацию-тээм..


Бен Каспит - боевой офицер, и имеет право критиковать. Я тоже имею полное право иметь свое мнение по поводу Шалита, несмотря на то, что сижу дома
С уважением
От digger
К Stalker (05.04.2013 12:02:43)
Дата 05.04.2013 13:50:46

Ре: низкий медицинский профиль имел

Изначально ходили слухи,что он был вообще тормоз и имел проблемы с физической и психологической подготовкой.Но очень просился и попал чуть ли не по блату, т.е. с нарушением правил набора в боевые войска.Отсюда чуть ли не все проблемы.
От nnn
К digger (05.04.2013 13:50:46)
Дата 05.04.2013 15:00:10

Судя по тексту, там все поголовно нарушали правила несения службы

Можахедам удалось напасть, правда не так удачно на армейский пост, и пустой БТР ( не охраняемый ? ) В семером подобрались и их не заметили. Т.к видимо не только танкисты, предпочитали спать на дежурстве и это, не пресекалось, по крайне мере в данном танке.
От Stalker
К nnn (05.04.2013 15:00:10)
Дата 05.04.2013 15:05:39

Ре: Судя по...

Здравствуйте
> Можахедам удалось напасть, правда не так удачно на армейский пост, и пустой БТР ( не охраняемый ? )

пустой. Этот БТР использовался пеxотной засадой, которая была снята, БТР стоял закрытый недалеко от границы

В семером подобрались и их не заметили.

они пробрались через подкоп

> Т.к видимо не только танкисты, предпочитали спать на дежурстве и это, не пресекалось, по крайне мере в данном танке.

это не так
С уважением
От Скиф
К Stalker (05.04.2013 15:05:39)
Дата 05.04.2013 15:51:24

Ре: Судя по...

Получается что, будь нападавшие немного технически грамотнее и они смогли бы угнать танк ?
От Роман Алымов
К Скиф (05.04.2013 15:51:24)
Дата 05.04.2013 15:55:47

Могли бы попытаться (+)

Доброе время суток!
Но скорее всего их бы подстрелили в процессе другие израильские силы, или нарвались бы на мины\заграждения.... Да и зачем им танк?
С уважением, Роман
От sss
К digger (05.04.2013 13:50:46)
Дата 05.04.2013 14:08:03

Ре: низкий медицинский...

> Изначально ходили слухи,что он был вообще тормоз и имел проблемы с физической и психологической подготовкой.Но очень просился и попал чуть ли не по блату, т.е. с нарушением правил набора в боевые войска.Отсюда чуть ли не все проблемы.

Вряд ли все проблемы отсюда, остальные-то в танке были нормальные но совершенно аналогично провалились. ИМХО просто внезапность, шок и охренение от взрывов, ну да, оказались не супергероями (чтобы из такого положения сориентироваться в обстановке и начать эффективно вести бой) но как по мне, так типичная реакция обычных людей. Далеко не все отбывающие всеобщую воинскую повинность являются потенциальными берсерками и терминаторами.
От digger
К sss (05.04.2013 14:08:03)
Дата 05.04.2013 14:34:34

<b>типичная</b> реакция <b>обычных</b> людей

Другие члены экипажа совершили ошибку,что выбежали, это была действительно мгновенная реакция,и не факт,что неправильная.Когда танк под обстрелом чем-то серьезным, безопаснее из него выбраться.У Шалита была куча времени прийти в себя и сориентироваться,но он натурально впал в ступор.
От Роман Алымов
К digger (05.04.2013 14:34:34)
Дата 05.04.2013 15:07:26

Он выжил только благодаря ступору (+)

Доброе время суток!
Не выполнил команду командира покинуть танк и потому остался жив.
С уважением, Роман
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (05.04.2013 15:07:26)
Дата 05.04.2013 15:37:47

Он выжил благодаря непротивлению злу насилием

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

и ценности объекта "израильский пленный" как валюты. В Чечне бы его просто ободрали заживо.

В тексте же все написано: Затем один из террористов влез на танк, и бросил вовнутрь три гранаты. Броник, кресло, и разгрузка поймали все осколки, Шалит получил осколок в локоть и осколок в ягодицу. Затем шалит, оставив свое оружие (воинское преступление) вылез из танка с голыми руками. Если бы он взял свою укороченную М16, он мог бы ликвидировать обеих террористов, одного на танке, и второго который в этот момент влазил на танк.
Из танка же он как раз вылез. Без оружия. Хотя после прилетания гранат можно было начать кидаться гранатами в ответ.

С уважением, Алексей Исаев
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (05.04.2013 15:37:47)
Дата 05.04.2013 15:43:36

Алексей, человек - не робот (+)

Доброе время суток!

>Из танка же он как раз вылез. Без оружия. Хотя после прилетания гранат можно было начать кидаться гранатами в ответ.
***** ИМХО после прилетания гранат можно было 1)умереть, это 90% вероятности 2)лежать на полу БО в глубокой отключке от контузии или с тяжелым ранением -скажем 7% 3) ползать по полу в поисках пятого угла, забыв как себя зовут -2%. И лишь в 1% случаев можно было найти люк и даже в него вылезти, что непросто кстати даже без контузии и ранений в спокойной обстановке. Вариант "начать кидаться гранатами в ответ" не рассматривается ввиду исчезающе малой вероятности такого развития событий.
С уважением, Роман
От Alek
К Stalker (05.04.2013 12:02:43)
Дата 05.04.2013 12:12:26

Ре: Вполне нормально

>Бен Каспит - боевой офицер, и имеет право критиковать. Я тоже имею полное право иметь свое мнение по поводу Шалита, несмотря на то, что сижу дома

Право каждый имеет.
...у Гилада была пушка и миномет и он не перебил ими хамасовцев подошедших к танку... когда "боевой офицер" последний рахз видел Меркаву хотя бы на рисунке - чтоыб предсавлять себе как из пушки можно было стреять по боевикам уже влпотнуюу тунака..
когда "боевой офицер" последний раз освежал в памяти прицнипы дейсвтия миномета -чтобы унижать солдата вопросами -почему его не применил по боевикам вплотную у танка?
про действуие вражеских ручных гранат -уже мною писалось..
был боевой офицер -стал политикансвующий демагог..извините
От Stalker
К Alek (05.04.2013 12:12:26)
Дата 05.04.2013 12:18:51

Ре: Вполне нормально

Здравствуйте
>>Бен Каспит - боевой офицер, и имеет право критиковать. Я тоже имею полное право иметь свое мнение по поводу Шалита, несмотря на то, что сижу дома
>
>Право каждый имеет.

не каждый. Я принимал непосредственное участие в одной из операций в поисках Шалита

>...у Гилада была пушка и миномет и он не перебил ими хамасовцев подошедших к танку... когда "боевой офицер" последний рахз видел Меркаву хотя бы на рисунке - чтоыб предсавлять себе как из пушки можно было стреять по боевикам уже влпотнуюу тунака..

пушку можно поернуть, выстрелы из танка могли отогнать боевиков, могли их задержать.

>когда "боевой офицер" последний раз освежал в памяти прицнипы дейсвтия миномета -чтобы унижать солдата вопросами -почему его не применил по боевикам вплотную у танка?

главный вопрос- почему Шалит бросил свою винтовку

>про действуие вражеских ручных гранат -уже мною писалось..
>был боевой офицер -стал политикансвующий демагог..извините

не извиню.
С уважением
От Mich
К Stalker (05.04.2013 12:18:51)
Дата 05.04.2013 15:42:26

Ре: Вполне нормально

>главный вопрос- почему Шалит бросил свою винтовку
Потому что Шалит танкист, а танкистов уже давно не учат любить свою винтовку.

От Alek
К Stalker (05.04.2013 12:18:51)
Дата 05.04.2013 12:36:21

Ре: Вполне нормально

>не каждый. Я принимал непосредственное участие в одной из операций в поисках Шалита
Ой.
извините -тут типа российского форума..и из участников особо почти никто за ЦАХАЛ против арабовне и не воевал..
ничего что мы тут высказываем свое мнение? спасибо

>пушку можно поернуть, выстрелы из танка могли отогнать боевиков, могли их задержать.
типа Хамасовцы такие пугливые -как воробушки.. увидят как пушка ворочается или стреляет где то сбоку -и сразу упорхнут.. странно что иемя 1500 Меркав -ЦАХАЛ ворочая ихними пушками и отгоняя их вытсралми- не згнал хамасовев по колоенов море..
кстат а что Гиладу нужно было сделать с минометом? по "мнению боевого офицера"
>главный вопрос- почему Шалит бросил свою винтовку
Потому что он был ранен в локоть (+ вся куртка и униформа изрешчена осколками ручной гранаты -но без ранений, как ПОТОМ,выяснислось)..или Вы не в курсе?
хотя для "боевых офицеров" -это не оправдание..
наверное надо было здоровой рукой схватить винтовку ..на зубах подтянуться в люке и одной рукой всех перебить перестрелять..
мне странно чтос такими боевыми офицерами,для которых перестрелять одной рукой пару боевиков, Израиль и ЦАХАЛ 40 лет ворзепается с этой вашей Газой..выдайте каждому офицеру по два винтаря -по 1 в каждую руку (а что? шалит должн был одной рукой отмахиваться -он солдат..а офицеру тем более можно и даже нужно) и пошлите в Газу -пусть каждый приенсет по 2 скальпа с хамасовской повязкой.

>не извиню.
на здоровье. факта того -что это политикансктвующйи демагог не отменяет.
>С уважением
От Администрация (doctor64)
К Alek (05.04.2013 12:36:21)
Дата 05.04.2013 13:23:08

Отучаемся говорить за весь форум. Неделя. (-)