От certero
К All
Дата 03.04.2013 20:24:57
Рубрики 11-19 век; Стрелковое оружие;

Где брали селитру для пороха на Руси?

Прочитал по наводке с форума отличную книгу Джека Келли "Порох. От алхимии до артиллерии"
Вполне осознал сложности добычи селитры для производства пороха до появления доступа к заморским ресурсам. Но Россия в книге совсем не упомянута.
Как добывали селитру в России? Что можно почитать на эту тему?
Использовалось ли импортное сырье?
От СанитарЖеня
К certero (03.04.2013 20:24:57)
Дата 03.04.2013 22:45:34

Re: Где брали...

>Прочитал по наводке с форума отличную книгу Джека Келли "Порох. От алхимии до артиллерии"
>Вполне осознал сложности добычи селитры для производства пороха до появления доступа к заморским ресурсам. Но Россия в книге совсем не упомянута.
>Как добывали селитру в России? Что можно почитать на эту тему?
>Использовалось ли импортное сырье?

Выщелачивали селитросодержащие земли (в одном случае срыли валы в системе городских укреплений), по мере исчерпания перешли к селитряницам. Подробное описание:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/140530/%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0
От certero
К СанитарЖеня (03.04.2013 22:45:34)
Дата 03.04.2013 23:16:31

Re: Где брали...

>>Прочитал по наводке с форума отличную книгу Джека Келли "Порох. От алхимии до артиллерии"
>>Вполне осознал сложности добычи селитры для производства пороха до появления доступа к заморским ресурсам. Но Россия в книге совсем не упомянута.
>>Как добывали селитру в России? Что можно почитать на эту тему?
>>Использовалось ли импортное сырье?
>
>Выщелачивали селитросодержащие земли (в одном случае срыли валы в системе городских укреплений), по мере исчерпания перешли к селитряницам. Подробное описание:
> http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/140530/%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0
Спасибо за ссылку!
От kegres
К certero (03.04.2013 20:24:57)
Дата 03.04.2013 21:22:38

Производили в селятринницах

канава заполненная навозом+ивестью.
Потом полуготовый продукт смешивали с поташем или просто с золой.
потом перемешивали, отстаивали, выпаривали.

Главное - это навоз и правильная зола.
В ганзейские времена, Новгород вывозил как поташ, так и золу. На поташ, нужно было особое разрешение.

Где то в повольжъе, встречалась самородная селитра.


>Использовалось ли импортное сырье?

Да. Из Аравии и ср.востока ввозили природную селитру.

Но сырья как такового, на Руси и своего хватало.
От GiantToad
К kegres (03.04.2013 21:22:38)
Дата 03.04.2013 21:44:16

Самородной селитрой никому в голову не пришло удобрять?

Не было такого?
От СанитарЖеня
К GiantToad (03.04.2013 21:44:16)
Дата 04.04.2013 12:43:05

Re: Самородной селитрой...

>Не было такого?

Когда? Природная селитра до открытия залежей в Чили это просто богатая нитратами земля. Проще прямо на ней высаживать. А как открыли - стали вывозить и удобрять. Но это уже вторая половина XIX века.
От certero
К kegres (03.04.2013 21:22:38)
Дата 03.04.2013 21:38:00

Re: Производили в...

> канава заполненная навозом+ивестью.
>Потом полуготовый продукт смешивали с поташем или просто с золой.
>потом перемешивали, отстаивали, выпаривали.

>Главное - это навоз и правильная зола.
>В ганзейские времена, Новгород вывозил как поташ, так и золу. На поташ, нужно было особое разрешение.

>Где то в повольжъе, встречалась самородная селитра.

Получается, такого ужаса, как в европах с разрешением перекапывать огороды и сдирать известку в свинарниках в России не было?
>>Использовалось ли импортное сырье?
>
>Да. Из Аравии и ср.востока ввозили природную селитру.

>Но сырья как такового, на Руси и своего хватало.
Залежи селитры? Если можно, расскажите поподробнее
От kegres
К certero (03.04.2013 21:38:00)
Дата 03.04.2013 21:51:22

Re: Производили в...

>Получается, такого ужаса, как в европах с разрешением перекапывать огороды и сдирать известку в свинарниках в России не было?

Не уверен.
Насколько помню, уже при Василии 3, и тем более при И4, пороха нехватало. И выкручивались импортом. Может быть, и внутренние ужесточения случались.

Другое дело, что в Европах войны практически не прекращались. Поэтому сырьевая база отставать начала раньше.

>Залежи селитры? Если можно, расскажите поподробнее

Я чиста приблизительно знаю. На уровне - существуют залежи в виде соляных корок,они же селитрянные поля. Что то связано, с природным выпариванием мест древних селений.
От Alpaka
К certero (03.04.2013 20:24:57)
Дата 03.04.2013 21:21:13

Ре: Где брали...

навозные кучи, плюс отхожие места.
Алпака