От Исаев Алексей
К Олег...
Дата 15.04.2013 14:00:03
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Подкуп это выдумки из серии "комиссарские пулеметы за спиной" (-)
От Олег...
К Исаев Алексей (15.04.2013 14:00:03)
Дата 15.04.2013 16:33:00

Ну да? И чем же в таком случае, кончилась Американо-Иракская война? Кто победил? (-)
От yav
К Исаев Алексей (15.04.2013 14:00:03)
Дата 15.04.2013 14:21:13

+1

Вчера по Discovery показали документальный фильм "Фолкленды - как близко было поражение". Там утверждается что аргентинцы капитулировали буквально на пороге своей победы. Им бы еще пару дней продержаться и у англичан бы все закончилось. И что интересно - аргентинский командующий отдавший приказ о капитуляции мотивировал это тем, что мол "мы сделали все что могли и я не могу больше требовать жертв от своих людей". Также могли рассуждать и иракские генералы.
От Инженер-109
К yav (15.04.2013 14:21:13)
Дата 15.04.2013 20:27:55

слово в слово мне об этом говорил приватно участник (британец)

>Вчера по Discovery... утверждается что аргентинцы капитулировали буквально на пороге своей победы. Им бы еще пару дней продержаться и у англичан бы все закончилось. И что интересно - аргентинский командующий отдавший приказ о капитуляции мотивировал это тем, что мол "мы сделали все что могли и я не могу больше требовать жертв от своих людей". Также могли рассуждать и иракские генералы.

.. высадили на берег, перманентный обстрел, припасы кончаются, поддержки нет, холод, и тут... арги стали сдаваться....

в лицах рассказывал - авторитетно...
От SSC
К Инженер-109 (15.04.2013 20:27:55)
Дата 15.04.2013 21:53:29

Приватное мнение с другой стороны

Здравствуйте!

>>Вчера по Discovery... утверждается что аргентинцы капитулировали буквально на пороге своей победы. Им бы еще пару дней продержаться и у англичан бы все закончилось. И что интересно - аргентинский командующий отдавший приказ о капитуляции мотивировал это тем, что мол "мы сделали все что могли и я не могу больше требовать жертв от своих людей". Также могли рассуждать и иракские генералы.
>
>.. высадили на берег, перманентный обстрел, припасы кончаются, поддержки нет, холод, и тут... арги стали сдаваться....

С трудом выкопали укрытия в камнях, припасы кончились, поддержки нет, холод и голод, убило сержанта, своих не видно, связи нет...

С уважением, SSC
От Nachtwolf
К SSC (15.04.2013 21:53:29)
Дата 16.04.2013 02:13:49

Re: Приватное мнение...

>Здравствуйте!

>>>Вчера по Discovery... утверждается что аргентинцы капитулировали буквально на пороге своей победы. Им бы еще пару дней продержаться и у англичан бы все закончилось. И что интересно - аргентинский командующий отдавший приказ о капитуляции мотивировал это тем, что мол "мы сделали все что могли и я не могу больше требовать жертв от своих людей". Также могли рассуждать и иракские генералы.
>>
>>.. высадили на берег, перманентный обстрел, припасы кончаются, поддержки нет, холод, и тут... арги стали сдаваться....
>
>С трудом выкопали укрытия в камнях, припасы кончились, поддержки нет, холод и голод, убило сержанта, своих не видно, связи нет...

>С уважением, SSC
И то, и другое мнение - это нормальный взгляд из окопа. Для просто бойца туман войны скрывает не только противника, но и своих. Даже о том, что творится в соседнем взводе, он получает случайную, обрывочную информацию, о более высоких уровнях и речи не идёт. Вот и выходит - нас горсточка, тяжелого оружия недостаточно, боеприпасов мало, огневая поддержка нечастая и слабая, подкреплений нет. Как только противник ударит, он нас сомнёт и сбросит в океан.
От SSC
К Nachtwolf (16.04.2013 02:13:49)
Дата 16.04.2013 10:50:56

Re: Приватное мнение...

Здравствуйте!

>>>>Вчера по Discovery... утверждается что аргентинцы капитулировали буквально на пороге своей победы. Им бы еще пару дней продержаться и у англичан бы все закончилось. И что интересно - аргентинский командующий отдавший приказ о капитуляции мотивировал это тем, что мол "мы сделали все что могли и я не могу больше требовать жертв от своих людей". Также могли рассуждать и иракские генералы.
>>>
>>>.. высадили на берег, перманентный обстрел, припасы кончаются, поддержки нет, холод, и тут... арги стали сдаваться....
>>
>>С трудом выкопали укрытия в камнях, припасы кончились, поддержки нет, холод и голод, убило сержанта, своих не видно, связи нет...

>И то, и другое мнение - это нормальный взгляд из окопа. Для просто бойца туман войны скрывает не только противника, но и своих. Даже о том, что творится в соседнем взводе, он получает случайную, обрывочную информацию, о более высоких уровнях и речи не идёт. Вот и выходит - нас горсточка, тяжелого оружия недостаточно, боеприпасов мало, огневая поддержка нечастая и слабая, подкреплений нет. Как только противник ударит, он нас сомнёт и сбросит в океан.

Я бы сказал более глобально: на войне выигрывает не та сторона, у которой всё хорошо, а та, у которой не так плохо как у противника :). Поэтому делать какие-либо выводы можно лишь при взгляде на ситуацию с обоих сторон линии фронта.

С уважением, SSC
От Андрей Платонов
К Инженер-109 (15.04.2013 20:27:55)
Дата 15.04.2013 20:52:51

А про действия авиации (своей и вражеской) что он говорил? (-)
От Nachtwolf
К yav (15.04.2013 14:21:13)
Дата 15.04.2013 16:24:34

Угу, "предательский удар в спину", "если бы не генералы" и прочая прочая

>Вчера по Discovery показали документальный фильм "Фолкленды - как близко было поражение". Там утверждается что аргентинцы капитулировали буквально на пороге своей победы. Им бы еще пару дней продержаться и у англичан бы все закончилось. И что интересно - аргентинский командующий отдавший приказ о капитуляции мотивировал это тем, что мол "мы сделали все что могли и я не могу больше требовать жертв от своих людей". Также могли рассуждать и иракские генералы.
Победа каким образом у аргов должна была приключиться? Они развернули успешное контрнаступление и принялись поочерёдно отбирать взад свои крохи и пяди? Вроде нет. Они разгромили флот? Тоже нет. Получили господство в воздухе над островами? Опять нет. Так за каким углом таилась их победа?
От В. Кашин
К Nachtwolf (15.04.2013 16:24:34)
Дата 15.04.2013 16:52:57

Re: Угу, "предательский...

Добрый день!
>>Вчера по Discovery показали документальный фильм "Фолкленды - как близко было поражение". Там утверждается что аргентинцы капитулировали буквально на пороге своей победы. Им бы еще пару дней продержаться и у англичан бы все закончилось. И что интересно - аргентинский командующий отдавший приказ о капитуляции мотивировал это тем, что мол "мы сделали все что могли и я не могу больше требовать жертв от своих людей". Также могли рассуждать и иракские генералы.
>Победа каким образом у аргов должна была приключиться? Они развернули успешное контрнаступление и принялись поочерёдно отбирать взад свои крохи и пяди? Вроде нет. Они разгромили флот? Тоже нет. Получили господство в воздухе над островами? Опять нет. Так за каким углом таилась их победа?
 На том, что у британцев тоже все функционировало на пределе запаса прочности и техники, и людей, причем в особенности это касалось авианосцев с Харриерами.
С уважением, Василий Кашин
От Nachtwolf
К В. Кашин (15.04.2013 16:52:57)
Дата 15.04.2013 19:48:32

Re: Угу, "предательский...

> На том, что у британцев тоже все функционировало на пределе запаса прочности и техники, и людей, причем в особенности это касалось авианосцев с Харриерами.
>С уважением, Василий Кашин

Т. все надежды на то, что у британцев всё испортится-сломается, а там, даст бог, хенераль Элиада подсобит и противник сам убежит?
Так эти надежды никак на без пяти минут победу не тянут.
От SSC
К В. Кашин (15.04.2013 16:52:57)
Дата 15.04.2013 17:15:10

Re: Угу, "предательский...

Здравствуйте!

>>>Вчера по Discovery показали документальный фильм "Фолкленды - как близко было поражение". Там утверждается что аргентинцы капитулировали буквально на пороге своей победы. Им бы еще пару дней продержаться и у англичан бы все закончилось. И что интересно - аргентинский командующий отдавший приказ о капитуляции мотивировал это тем, что мол "мы сделали все что могли и я не могу больше требовать жертв от своих людей". Также могли рассуждать и иракские генералы.
>>Победа каким образом у аргов должна была приключиться? Они развернули успешное контрнаступление и принялись поочерёдно отбирать взад свои крохи и пяди? Вроде нет. Они разгромили флот? Тоже нет. Получили господство в воздухе над островами? Опять нет. Так за каким углом таилась их победа?
> На том, что у британцев тоже все функционировало на пределе запаса прочности и техники, и людей, причем в особенности это касалось авианосцев с Харриерами.

Глупости говорите, на момент капитуляции аргов британцы от функционирования АВ зависели уже не так сильно. А вот аргам уже было конкретно нечего жрать, бойцы на отдалённых позициях, по воспоминаниям участников, местных тушканчиков ловили чтобы не протянуть ноги.

С уважением, SSC
От Виталий PQ
К SSC (15.04.2013 17:15:10)
Дата 15.04.2013 18:19:41

фильм посмотрите (-)