От СОР
К Дмитрий Козырев
Дата 10.04.2013 10:42:13
Рубрики Древняя история;

Научная литература


>>На стремление среднестатистического волка стать вожаком кормежка и побои никак не влияют.
>
>Кормежка влияет прежде всего на его желание употребить хозяев в пищу :)

Стремление стать вожаком не предусматривает обязательного убийства, тем более поедание противника.


>>То, что это случится с волком вероятность близкая к ста процентам, у собак не шибко часто.
>
>тем не менее даже современные опыты дают положительный результат по приручению волков. В контексте мы обсуждаем жизнедеятельность древнего человека - где объем статистической выборки будет много шире и будет дейстовать искусственный и естественый отбор.

Отдельные опыты за несколько тысяч лет вселяют огромный оптимизм. Древний человек уже имел собаку. А то, что привлекает в волке человека при искусственном отборе потеряется. А естественный отбор не дает волку стать собакой.

>>Особенно учитывая, что масса северных волков под 80-90 кг а собачек служебных охотничьих пород 25-50 кг.
>
>А зачем это учитывать?
>Тезис следующий - в древнем обществе если животное проявит агрессивность его убьют сразу же и не колеблясь.

Ага, а если резались о нож, то его сразу ломали. Агрессивность это то качество собаки которое необходимо человеку. Убивать животное которое пару лет воспитывал и кормил просто не практично.

Масса тела имеет значение, 90 кг труднее прокормить, тяжелее контролировать. В среднем 30 кг достаточно для действий против другого человека и охоты.


От Дмитрий Козырев
К СОР (10.04.2013 10:42:13)
Дата 10.04.2013 11:10:18

Про 100% инцидентов?


>>>На стремление среднестатистического волка стать вожаком кормежка и побои никак не влияют.
>>
>>Кормежка влияет прежде всего на его желание употребить хозяев в пищу :)
>
>Стремление стать вожаком не предусматривает обязательного убийства, тем более поедание противника.

Убийство с поеданием предусматривает желание утолить голод.

>>тем не менее даже современные опыты дают положительный результат по приручению волков. В контексте мы обсуждаем жизнедеятельность древнего человека - где объем статистической выборки будет много шире и будет дейстовать искусственный и естественый отбор.
>
>Отдельные опыты за несколько тысяч лет вселяют огромный оптимизм. Древний человек уже имел собаку.

Вы сейчас что доказываете?

>А то, что привлекает в волке человека при искусственном отборе потеряется.

почему?

>А естественный отбор не дает волку стать собакой.

в изменившихся условиях обитания?

>>А зачем это учитывать?
>>Тезис следующий - в древнем обществе если животное проявит агрессивность его убьют сразу же и не колеблясь.
>
>Ага, а если резались о нож, то его сразу ломали.

некоректная аналогия.

>Агрессивность это то качество собаки которое необходимо человеку.

но не по отношению к хозяину.

>Убивать животное которое пару лет воспитывал и кормил просто не практично.

Самозащита.

>Масса тела имеет значение, 90 кг труднее прокормить, тяжелее контролировать. В среднем 30 кг достаточно для действий против другого человека и охоты.

Вот например один из путей искусственного отбора. Или намекаете на шакалов?