От Alex Medvedev
К All
Дата 16.04.2013 06:30:09
Рубрики Современность;

Медаль за удаленный доступ к полю боя.

Министр обороны США Чак Хейгел отменил решение Пентагона о создании специальной медали для награждения лиц, которые принимали участие в военных действиях, используя удаленный доступ к полю боя, сообщает в ночь на вторник агентство Ассошиэйтед Пресс. Учредить медаль "За отличие в боевых операциях" (Distinguished Warfare Medal) предложил предшественник Хейгела Леон Панетта. Награду планировалось вручать военным, которые вносят решающий вклад в исход боя, не отрываясь при этом от монитора или видеоэкрана. В частности, речь шла об операторах беспилотных летательных аппаратов и специалистах по осуществлению кибератак. Как пишет агентство, предложение Пентагона вызвало резкое недовольство среди американских юристов и ветеранов вооруженных сил США. Они выражали несогласие с тем, что новая награда будет цениться выше, чем такие традиционные боевые награды, как "Пурпурное сердце" или "Бронзовая звезда" - четвертая медаль в наградной иерархии США. По данным Ассошиэйтед Пресс, в Пентагоне учли мнение ветеранов и отказались от введения новой медали. В качестве альтернативы предлагается учредить специальный значок, который бы прикреплялся к традиционным медалям, обозначая заслуги военнослужащего вдали от фронта. Окончательное решение об облике награды Минобороны США, как ожидается пример в течение ближайших трех месяцев, отмечается в сообщении.
От UFO
К Alex Medvedev (16.04.2013 06:30:09)
Дата 19.04.2013 16:04:05

Терминальный Герой России

Приветствую Вас!

Лишь бы Наши инициативу не подхватили.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Николай Красковский
К Alex Medvedev (16.04.2013 06:30:09)
Дата 19.04.2013 15:41:20

Зачитал сисадмину на работе. Тот возмущается :) (-)
От doctor64
К Alex Medvedev (16.04.2013 06:30:09)
Дата 17.04.2013 00:48:50

Только я вспомнил рассказ Шекли "Битва"?

"В великолепном боевом облачении силы Ада двигались по пустыне. Верещали адские флейты, ухали пустотелые барабаны, посылая вперёд призрачное воинство. Вздымая слепящие клубы песка, танки-автоматы генерала Мак-Фи ринулись на сатанинского врага. И тут же бомбардировщики-автоматы Делла с визгом пронеслись в вышине, обрушивая бомбы на легионы погибших душ. Феттерер мужественно бросал в бой свою механическую кавалерию. В этот хаос двинулась роботопехота Онгина, и металл сделал всё, что способен сделать металл.

Орды адских сил врезались в строй, раздирая в клочья танки и роботов. Автоматические механизмы умирали, мужественно защищая клочок песка. Бомбардировщики Делла падали с небес под ударами падших ангелов, которых вёл Мархозий, чьи драконьи крылья закручивали воздух в тайфуны.

Потрёпанная шеренга роботов выдерживала натиск гигантских злых духов, которые крушили их, поражая ужасом сердца телезрителей во всём мире, не отводивших зачарованного взгляда от экранов. Роботы дрались как мужчины, как герои, пытаясь оттеснить силы зла.

Астарот выкрикнул приказ, и Бегемот тяжело двинулся в атаку. Велиал во главе клина дьяволов обрушился на заколебавшийся левый фланг генерала Феттерера. Металл визжал, электроны выли в агонии, не выдерживая этого натиска.

В тысяче миль позади фронта генерал Феттерер вытер дрожащей рукой вспотевший лоб, но всё так же спокойно и хладнокровно отдавал распоряжения, какие кнопки нажать и какие рукоятки повернуть. И великолепные армии не обманули его ожиданий. Смертельно повреждённые роботы поднимались на ноги и продолжали сражаться. Разбитые, сокрушённые, разнесённые в клочья завывающими дьяволами, роботы всё-таки удержали свою позицию. Тут в контратаку был брошен Пятый корпус ветеранов, и вражеский фронт был прорван."
От Accounter
К doctor64 (17.04.2013 00:48:50)
Дата 17.04.2013 11:58:51

Свой "Пылающий остров" Казанцев написал раньше.

- Истребители! - воскликнул министр радостно. Видимо, он давно уже ждал этого момента.
- Наконец-то, наконец-то! - закричал Кленов. - Как они медлили!
Навстречу туче бомбардировщиков двигалась стая вертких машин.
- Есть еще время. Надо было беречь наши машины.
- И людей! - воскликнул Кленов.
Министр улыбнулся.
- Это радиоистребители, - сказал он.
- Что такое?
- Это истребители без людей. Человек сидит в своем кабинете на земле, но видит и управляет истребителем, словно находится в воздухе.
Сейчас мы проследим за боем самолетов, а, кстати, вы увидите одну
знакомую вам фигуру.
От bedal
К Accounter (17.04.2013 11:58:51)
Дата 17.04.2013 13:29:23

Похоже, Вы "Битву"-то не читали :-)

Там, главное - о награде чётко сказано:
...
А роботы уже воспарили к небесам. Их окружали ангелы господни, и
роботы-танки, роботопехота, автоматические бомбардировщики возносились все
выше и выше.
- Он берет их заживо в рай! - истерически воскликнул Онгин. - Он
берет в рай роботов!
...
От Accounter
К bedal (17.04.2013 13:29:23)
Дата 17.04.2013 16:01:30

Дык, как раз читал.

Раз речь идет об удаленных операторах, то читаем:

- Но как мы должны будем одеться? - растерянно спросил генерал Мак-Фи. - Какая в таких случаях предписана форма одежды?
- Что носят ангелы? - осведомился Феттерер у Онгина.
- Не знаю, - сказал Онгин.
- Белые одеяния? - предположил генерал Делл.
- Нет, - твердо ответил Феттерер. - Наденем парадную форму, __но без
орденов__.
От doctor64
К Accounter (17.04.2013 16:01:30)
Дата 17.04.2013 16:13:01

Re: Дык, как...

>Раз речь идет об удаленных операторах, то читаем:

>- Нет, - твердо ответил Феттерер. - Наденем парадную форму, __но без
>орденов__.

Вот-вот. А у Казанцева я орденов, простите, не припомню.
От Пехота
К doctor64 (17.04.2013 16:13:01)
Дата 17.04.2013 19:43:22

Re: Дык, как...

Салам алейкум, аксакалы!
>>Раз речь идет об удаленных операторах, то читаем:
>
>>- Нет, - твердо ответил Феттерер. - Наденем парадную форму, __но без
>>орденов__.
>
>Вот-вот. А у Казанцева я орденов, простите, не припомню.

По смыслу текста орденов не может быть, поскольку подразумевается первое боевое применение радиоистребителей. Хотя один из низ пилотировал известный на всю страну лётчик. Имя лётчика политкорректно не указано. :)


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Skwoznyachok
К Пехота (17.04.2013 19:43:22)
Дата 19.04.2013 06:17:37

"А вот и неправда ваша, дяденька!" (С) не помню откуда. :-) Припадем, так ...

... сказать, к истокам... :-)
Цитируется по изданию 1983 года, Москва, Молодая гвардия.

"В комнате было несколько военных. Вдруг они вытянулись и отдали
честь. В комнату вкатили кресло на колесах. В нем сидел седой генерал
с бритым лицом. На груди его блестели три Золотых Звезды и колодка
несчетных правительственных наград."

Лежит тут: http://www.lib.ru/RUFANT/KAZANCEW/ostrov.txt


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От NV
К Alex Medvedev (16.04.2013 06:30:09)
Дата 16.04.2013 23:42:39

За удаленный доступ - удаленную медаль :) (-)
От Dr.Agon
К NV (16.04.2013 23:42:39)
Дата 18.04.2013 17:49:09

Ачивку (-)

1
От jazzist
К Dr.Agon (18.04.2013 17:49:09)
Дата 19.04.2013 00:40:34

"Ачивка" - пмсм, офигенное название для такой медали (-)
От П К
К NV (16.04.2013 23:42:39)
Дата 17.04.2013 09:11:59

На юзерпик. (-)
От Blitz.
К Alex Medvedev (16.04.2013 06:30:09)
Дата 16.04.2013 19:52:14

Re: Медаль за...

А почему операторов дронов не могут награждать как остальных? Из-за отсутвия риска жизни?
От Skwoznyachok
К Blitz. (16.04.2013 19:52:14)
Дата 16.04.2013 20:15:49

Патамушта... В статуте Бронзовой звезды написано, что к ней представляются...

... только те, кто проявил мужество и героизм в бою и при непосредственной угрозе для жизни.
The Bronze Star Medal is awarded only to service members in combat who are receiving imminent danger pay
http://en.wikipedia.org/wiki/Bronze_Star_Medal
А что тогда говорить про Серебряную звезду или Пурпурное сердце (последнее вообще никогда операторам не светит - противник не может их ранить до крови, находясь за 3000 км)?


Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От badger
К Skwoznyachok (16.04.2013 20:15:49)
Дата 18.04.2013 04:10:41

Это вы зря...

>А что тогда говорить про Серебряную звезду или Пурпурное сердце (последнее вообще никогда операторам не светит - противник не может их ранить до крови, находясь за 3000 км)?


Их может ударить током при экстренном ремонте средст удаленного доступа к полю боя, опять же гемморой и проблемы с позвоночником от длительной сидячей работы вполне себе аналоги ранения...
От Skwoznyachok
К badger (18.04.2013 04:10:41)
Дата 18.04.2013 07:10:30

Вот именно - "удаленному доступу к полю боя". То есть непосредственно в...

... операторской и ее ближайших окрестностях противника во плоти не наблюдается и непосредственные боевые действия там не ведутся. Усё. под статут награды не подходит. Как и стертый до крови палец на джойстике управления дроном не станет основанием для награждения Пурпурным сердцем, хотя кровь была пролита и война была. А вот боя не было.
Лекс, он дура дурой. Либо надо статут менять, что муторно и неимоверно долго, либо придумывать новую награду. Вот ее и придумали, но со статусом переборщили.



Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От badger
К Skwoznyachok (18.04.2013 07:10:30)
Дата 19.04.2013 15:08:19

Они за посттравматический синдром не начали ещё давать пурпурное сердце ? :)

>Лекс, он дура дурой. Либо надо статут менять, что муторно и неимоверно долго, либо придумывать новую награду. Вот ее и придумали, но со статусом переборщили.

Я думаю рано или поздно начнут и тогда у операторов средств удаленного доступа к полю боя (ОСУДПБ :) )проблем с "ПС" не будет уже...

Это помимо того что запускающий "Томагавки" по Сербии или Ираку с эсминца или АПЛ за пару сотен км от берега по сути является таким же оператором удаленного средства, как и пилот БПЛА, только домой не идет вечером...

Так что такими темпами им скоро будет проще сделать подвеску не за "виртуальность" к традиционным медалям, а наоборот, подвеску, указывающую на то что реципиент непосредственно заработал её присутствием на поле боя, а вся остальная толпа будет получить без подвески, за "удаленный"...
От Skwoznyachok
К badger (19.04.2013 15:08:19)
Дата 19.04.2013 20:53:38

Крови не было - не будет и Пурпурного сердца. (-)
От badger
К Skwoznyachok (19.04.2013 20:53:38)
Дата 20.04.2013 01:16:16

Это правильно...

Хотя, судя по разработке наград для осудпб - не всех такая "несправедливость" устраивает в армии США
От Chestnut
К badger (19.04.2013 15:08:19)
Дата 19.04.2013 15:11:55

дада, "американцы без кокаколы не воюют" (С)
От badger
К Chestnut (19.04.2013 15:11:55)
Дата 20.04.2013 01:12:15

я думаю на кораблях проблем с кока-колой нет :)

Или вы думаете с кока-колой воевать хуже, чем без нее ?

Да и блок -постам в глуши все, включая воду, вертолетами завозят...
От Александр Солдаткичев
К Skwoznyachok (16.04.2013 20:15:49)
Дата 16.04.2013 20:29:04

В статье пишут, недовольство вызвал высокий статус награды.

Здравствуйте

>... только те, кто проявил мужество и героизм в бою и при непосредственной угрозе для жизни.
>The Bronze Star Medal is awarded only to service members in combat who are receiving imminent danger pay
> http://en.wikipedia.org/wiki/Bronze_Star_Medal
>А что тогда говорить про Серебряную звезду или Пурпурное сердце (последнее вообще никогда операторам не светит - противник не может их ранить до крови, находясь за 3000 км)?

В СССР офицерам Генштаба давали высокие награды за планирование операций, хотя сидели они в Москве.
Массового возмущения это не вызывало.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Skwoznyachok
К Александр Солдаткичев (16.04.2013 20:29:04)
Дата 16.04.2013 21:28:09

Я отвечал на вопрос "Почему их не могут награждать как остальных"

У нас в ВОВ статут наград более расширеный и неопределенный, за исключением Славы и Победы.

Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Grozny Vlad
К Skwoznyachok (16.04.2013 20:15:49)
Дата 16.04.2013 20:17:36

Re: Патамушта... В...

>А что тогда говорить про Серебряную звезду или Пурпурное сердце (последнее вообще никогда операторам не светит - противник не может их ранить до крови, находясь за 3000 км)?
Теракт на базе...

Грозный Владислав
От Skwoznyachok
К Grozny Vlad (16.04.2013 20:17:36)
Дата 16.04.2013 20:19:42

Это оператор тактического дрона. А те, что в Лэнгли "летают"? (-)
От Llandaff
К Blitz. (16.04.2013 19:52:14)
Дата 16.04.2013 20:12:06

да

пока одни "в окопах мешками кровь проливают" в песчаных арш-дер-вельтах, оператор дрона приехал утром на работу, попил кофе, поводил дрон, а вечером вернулся домой к жене и детям.
От Blitz.
К Llandaff (16.04.2013 20:12:06)
Дата 16.04.2013 21:59:01

Re: да

>пока одни "в окопах мешками кровь проливают" в песчаных арш-дер-вельтах, оператор дрона приехал утром на работу, попил кофе, поводил дрон, а вечером вернулся домой к жене и детям.
А других наград у них нет? Ведь оператор дрона может многим на земле помочь и спасти их жизни. Чем не повод для награды?
От Роман Алымов
К Blitz. (16.04.2013 21:59:01)
Дата 17.04.2013 16:08:43

Премия , денежная, пойдёт? (-)
От Blitz.
К Роман Алымов (17.04.2013 16:08:43)
Дата 17.04.2013 16:16:39

Re: Премия ,...

Не все деньгами меряется.
От GiantToad
К Blitz. (17.04.2013 16:16:39)
Дата 17.04.2013 18:31:40

Ну так значок и введут. Больше в офисе не заслужишь. (-)
От Blitz.
К GiantToad (17.04.2013 18:31:40)
Дата 17.04.2013 20:20:19

Re: Ну так...

Они то не в офисе сидят, так скоро всех кто за пультами сидит окрестят офисными крысами и ракетчиков и связистов и зенитчиков и т.д.
От GiantToad
К Blitz. (17.04.2013 20:20:19)
Дата 17.04.2013 23:21:12

Re: Ну так...

>Они то не в офисе сидят, так скоро всех кто за пультами сидит окрестят офисными крысами и ракетчиков и связистов и зенитчиков и т.д.

А в чем отличие оператора БПЛА, сидящего за тысячи км от войны от офисной крысы?

Связисты-зенитчики рискуют, тк находятся ЗБД.
От Blitz.
К GiantToad (17.04.2013 23:21:12)
Дата 18.04.2013 01:08:33

Re: Ну так...

>Связисты-зенитчики рискуют, тк находятся ЗБД.
Операторы аналогично.
От марат
К Blitz. (17.04.2013 20:20:19)
Дата 17.04.2013 22:01:47

Re: Ну так...

>Они то не в офисе сидят, так скоро всех кто за пультами сидит окрестят офисными крысами и ракетчиков и связистов и зенитчиков и т.д.
Точно, опреатор РВСН, запускающий ракету.
С уважением, Марат