От VIM
К 74omsbr
Дата 17.04.2013 10:24:05
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Re: Ирано-иракская война...

>А какая страна и что Ирану в товарных количествах дала?
Вот отрывок из текста (не ЦАСТ и не ЦАМТО):
Как известно, массовые поставки ВВТ для сухопутных войск Ирана (танки, артиллерия, ПТУР, ПВО, инженерная техника) осуществлялись СССР в семидесятые годы, в период шахской "белой революции". Под Тегераном был построен крупный завод по ремонту БТТ и артиллерийско-стрелкового вооружения, который и сейчас остается основной ремонтной базой СВ Ирана.
После ввода советских войск в Афганистан и "исламской революции" сотрудничество в военной сфере временно было свернуто.
Поставки возобновились буквально в первые недели после начала ирано-иракской войны, осенью 1980 года. Первые партии реактивного топлива для самолетов, боеприпасов для 130-мм орудий ПА, танков, зенитной артиллерии, двигателей для танков поступали по воздушному мосту из Сирии. В дальнейшем операцию обеспечивал палестинский оружейный дилер Хасан Забейди, который до 1982 года имел штаб-квартиру в Ливане, а затем перебрался в Дамаск. СССР поставлял оружие Сирии, а она переправляла его в Иран через Забейди. Грузы шли по воздуху и морем из Сирии и Ливии. По некоторым оценкам, через фирму Забейди к исходу 1987 года в Иран было поставлено советских танков, артиллерии, систем ПВО, боеприпасов и снаряжения на сумму около 1,2 млрд. долларов.
Достоверно известно, что в июле 1981 года между СССР и Ираном было подписано два контракта на поставку ВВТ.
По некоторым оценкам, за период 1980-85 годов Иран приобрел советского оружия (напрямую из СССР, а также через Польшу, Болгарию, Румынию, Сирию, Ливию) на сумму около 2,5 млрд. долларов. По меньшей мере, в счет этих средств в Иран поступило около 600 танков, около 1000 орудий ПА, около 1000 минометов, до 60 истребителей, до 600 орудий ЗА, примерно 150 ПУ ЗРК, 100 ПУ ПТУР, несколько ПУ и ОТР Р-300.
В иранском руководстве за обеспечение поставок советского оружия отвечал один из руководителей КСИР Мохсен Доуст.
С 1985 года Саудовская Аравия стала всеми мерами препятствовать поставкам оружия в Иран морским путем через Персидский залив. В ответ с весны 1985 года начались прямые поставки из СССР по Каспийскому морю в северные порты Ирана.
Советские военные советники и специалисты вернулись в Иран примерно в середине 1983 года после четырехлетнего перерыва. Соглашение между СССР и Ираном предусматривало развертывание советских центров радио и радиотехнической разведки на территории Ирана. Первый такой центр был развернут вблизи афганской и пакистанской границ. Мощный радар позволил контролировать воздушное и морское пространство почти на трети территории Средневосточного ТВД. Вскоре второй центр был развернут южнее Шираза и взял под контроль все побережье Персидского залива, включая значительную часть Саудовской Аравии...

>Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
С уважением, ВИ
От 74omsbr
К VIM (17.04.2013 10:24:05)
Дата 17.04.2013 10:46:52

Я что то со всем потерялся

Never shall I fail my comrades
>>А какая страна и что Ирану в товарных количествах дала?
>Вот отрывок из текста (не ЦАСТ и не ЦАМТО):

>По некоторым оценкам, за период 1980-85 годов Иран приобрел советского оружия (напрямую из СССР, а также через Польшу, Болгарию, Румынию, Сирию, Ливию) на сумму около 2,5 млрд. долларов. По меньшей мере, в счет этих средств в Иран поступило около 600 танков, около 1000 орудий ПА, около 1000 минометов, до 60 истребителей, до 600 орудий ЗА, примерно 150 ПУ ЗРК, 100 ПУ ПТУР, несколько ПУ и ОТР Р-300.

Я конечно все понимаю. Но мне кажется, осетра стоит урезать в несколько раз. У Ирана судя по Балансу за всю войну более 600-700 танков не было.Я далек от мысли, что Ирак больше половины танков уничтожил. Опять же по Балансу- 1000 орудий ПА- это все орудия Ирана, включая и американские и бельгийсккие и т.д. 60 истребителей в 1985??? Это вообще вызывает разрыв шаблона. ЕМНИП в 1988 году да СССр поставил Миг-29 и Су-24. Но что бы в войну???
Опять что за 150 ПУ ЗРК- у Ирана всего столько было, включая ПЗРК.
Обобщая все сказаное, такое впечатление, что кто то тупо передрал цифры из Баланса и все приписал поставка вооружения со стороны СССР.
Я конечно понимаю, потери и т.д. Но не такие же чудовищные, что бы все эти цифры оправдать.


>В иранском руководстве за обеспечение поставок советского оружия отвечал один из руководителей КСИР Мохсен Доуст.
>С 1985 года Саудовская Аравия стала всеми мерами препятствовать поставкам оружия в Иран морским путем через Персидский залив. В ответ с весны 1985 года начались прямые поставки из СССР по Каспийскому морю в северные порты Ирана.

И при этом СССР подряжается охранять танкера Кувейта от Ирана. Ну как то все очень натянуто. если честно.





>>Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
>С уважением, ВИ
Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
От Евгений Путилов
К 74omsbr (17.04.2013 10:46:52)
Дата 17.04.2013 13:27:28

Re: Я что...

Доброго здравия!

>>С 1985 года Саудовская Аравия стала всеми мерами препятствовать поставкам оружия в Иран морским путем через Персидский залив. В ответ с весны 1985 года начались прямые поставки из СССР по Каспийскому морю в северные порты Ирана.
>
>И при этом СССР подряжается охранять танкера Кувейта от Ирана. Ну как то все очень натянуто. если честно.

Не натянуто. Чистый бизнес, никакой антииранской направленности в нем нет. СССР за бабло передал Кувейту в аренду советские суда с экипажами. После того, как три из них пострадали, СССР ввел конвоирование своих судов в Заливе. ЧТобы убытки не нести, что вполне понятно. В Тегеране тоже отдавали себе отчет, что здесь мы торгуем, здесь торгуем с другими и другим, а никаких стратегических договоров, где бы обязывались увязывать свои интересы, между СССР и Ираном не было.

То, что при проходе Ормузкого пролива к советским конвоям пристраивались суда третьих стран, это уже сиюминутная ситуация. Но факт отмечали еще тогда даже в газете "Правда" -в 1987 или в 1988 - конвои под охраной советских кораблей иранцы не особо тревожили.

С уважением, Евгений Путилов.
От Усман
К 74omsbr (17.04.2013 10:46:52)
Дата 17.04.2013 13:02:57

Re: Я что...

Здравствуйте!

>Я конечно все понимаю. Но мне кажется, осетра стоит урезать в несколько раз. У Ирана судя по Балансу за всю войну более 600-700 танков не было.Я далек от мысли, что Ирак больше половины танков уничтожил. Опять же по Балансу- 1000 орудий ПА- это все орудия Ирана, включая и американские и бельгийсккие и т.д. 60 истребителей в 1985??? Это вообще вызывает разрыв шаблона. ЕМНИП в 1988 году да СССр поставил Миг-29 и Су-24. Но что бы в войну???
>Опять что за 150 ПУ ЗРК- у Ирана всего столько было, включая ПЗРК.
>Обобщая все сказаное, такое впечатление, что кто то тупо передрал цифры из Баланса и все приписал поставка вооружения со стороны СССР.
>Я конечно понимаю, потери и т.д. Но не такие же чудовищные, что бы все эти цифры оправдать.

Баланс - не всегда истина. Он дает только более-менее общие цифры, да и то не всегда правильные. Например, в 1985 году он сообщает, что у Ирана было 100 Т-72. Количество противотанковой артиллерии он на 1985 год также оценивает в 1000 единиц (маловероятно, что к 1988 году оно не изменилось). Да и по Балансу танков выходит намного больше 700 (на 1982 - 190 Т-54/55/62, 420 Чифтенов, 300 М-47/48, 200 М-60 - итого 1100 танков, а до войны было (по ТМБ-1978) 1620 Чифетнов и Паттнов).
По данным СИПРи (тот ещё источник, но за неимением другого) в Иран в период с 1980 по 1987 год было поставлено:
Т-62 - 315 (100 из Сирии, 150 из КНДР, 65 из Ливии)
Т-54/55 - 275 (150 из Сирии, 125 из Ливии)
Тип 59 - 300 (КНР)
Тип-69 - 500 (КНР или КНДР)
БМП-1 - 600 (400 - СССР и 200 - Сирия)
БТР-60 - 200 (СССР)

С уважением, Усман