От ЖУР
К All
Дата 24.04.2013 14:34:55
Рубрики WWII; ВВС;

"В первый же день операции зенитчики сбили более 200 своих самолетов из 800"

"Случилось, однако, так, что успех обозначился не на северном крыле германской группировки, где находилась 6-я танковая армия СС, а в центре — там наступала 5-я танковая армия. Вместо того чтобы поддержать центр, Гитлер направил единственный резерв — 2-й танковый корпус СС на северный участок в напрасной надежде достичь Льежа. Еще бы! Эсэсовцы не могли помогать солдатам вермахта. Немаловажное значение имело и то обстоятельство, что действия германских ВВС были расстроены собственной зенитной артиллерией — в первый же день операции зенитчики, не предупрежденные о начале наступления, сбили более 200 своих самолетов из 800, посланных для его поддержки."

США и Англия во второй мировой войне (Яковлев Н.Н.)

Откуда цифры любопытно?

ЖУР
От sas
К ЖУР (24.04.2013 14:34:55)
Дата 24.04.2013 21:40:18

Re: "В первый...

>"Случилось, однако, так, что успех обозначился не на северном крыле германской группировки, где находилась 6-я танковая армия СС, а в центре — там наступала 5-я танковая армия. Вместо того чтобы поддержать центр, Гитлер направил единственный резерв — 2-й танковый корпус СС на северный участок в напрасной надежде достичь Льежа. Еще бы! Эсэсовцы не могли помогать солдатам вермахта. Немаловажное значение имело и то обстоятельство, что действия германских ВВС были расстроены собственной зенитной артиллерией — в первый же день операции зенитчики, не предупрежденные о начале наступления, сбили более 200 своих самолетов из 800, посланных для его поддержки."

>США и Англия во второй мировой войне (Яковлев Н.Н.)

>Откуда цифры любопытно?

Наверное, автор перепутали общие потери немцев от всех причин с потерями от "дружеского огня".
http://bodenplatte-45.narod.ru/common.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/German_and_Allied_aircraft_losses_during_Unternehmen_Bodenplatte
От sss
К sas (24.04.2013 21:40:18)
Дата 24.04.2013 22:17:40

Re: "В первый...

>Наверное, автор перепутали общие потери немцев от всех причин с потерями от "дружеского огня".

Общие потери были под 3 сотни + большое количество поврежденных. Из них немецкая зенитная артиллерия, по послевоенным оценкам, сбила 15, и еще 15 потеряны по неизвестным причинам (теоретически тоже может быть от дружественного огня). А большая часть, >50% было сбито зенитным огнем союзников как над объектами атаки, так и на маршрутах подхода к ним.

Цифра 200 сбитых немецкой зенитной артиллерией попадалась кое-где, правда первоисточник ее совершенно непонятен, например
http://www.airpages.ru/lw/fw190dbp.shtml
"31 декабря в 14.35 во всех соединениях, участвовавших в операции «Боденплатте», была объявлена тревога. На рассвете 1 января в воздух поднялось сразу 1035 немецких самолетов. Как оказалось, это была последняя массированная акция люфтваффе во Второй мировой войне. Победа, одержанная немцами в этой операции, оказалась пирровой. По немецким данным на земле удалось уничтожить 479 самолетов противника (по англо-американским данным -только 206), боевые потери люфтваффе составили 93 истребителя. Но еще около двух сотен немецких машин оказалось сбито немецкой же зенитной артиллерией, которая прикрывала район пусковой площадки ракет V2. Полная секретность операции привела к тому, что зенитчиков не предупредили."
это, ИМХО, конечно, какое-то явное недоразумение.
От sss
К ЖУР (24.04.2013 14:34:55)
Дата 24.04.2013 15:52:54

Адская каша какая-то у автора, ИМХО

>"Случилось, однако, так, что успех обозначился не на северном крыле германской группировки, где находилась 6-я танковая армия СС, а в центре — там наступала 5-я танковая армия. Вместо того чтобы поддержать центр, Гитлер направил единственный резерв — 2-й танковый корпус СС на северный участок в напрасной надежде достичь Льежа. Еще бы! Эсэсовцы не могли помогать солдатам вермахта. Немаловажное значение имело и то обстоятельство, что действия германских ВВС были расстроены собственной зенитной артиллерией — в первый же день операции зенитчики, не предупрежденные о начале наступления, сбили более 200 своих самолетов из 800, посланных для его поддержки."

>США и Англия во второй мировой войне (Яковлев Н.Н.)

смешались в кучу арденнское наступление в декабре 1944 и Бодеплатте 1 января 1945.

В 1й день арденнского наступления, 16.12, авиация с обоих сторон практически не летала из-за плохой погоды. Эпизод с большими потерями от собственной зенитной артиллерии у немцев был 1 января 1945 во время попытки внезапного массированного рейда против аэродромов англо-американской авиации (хотя никакие не 200 самолетов, разумеется, а раз в 10 меньше).

>Откуда цифры любопытно?

"из Яковлева Н.Н." :)
От ЖУР
К sss (24.04.2013 15:52:54)
Дата 24.04.2013 16:06:16

Спасибо (-)