От SerB
К All
Дата 09.03.2002 02:24:09
Рубрики WWII;

А много ли товарищ наврал? Или прав он? Что скажет уважаемое Сообщество?

Приветствия!

http://whiteworld.ruweb.info/rubriki/000108/002/01100402.htm

Удачи - SerB
От Василий Фофанов
К SerB (09.03.2002 02:24:09)
Дата 11.03.2002 14:13:32

Согласен с Андю (+)

Опыт изучения скандалов, поднимаемых "посмертно" французской прессой, показывает, что нет того политика-ветерана Сопротивления, который не был бы в реальности активным вишистом :-/

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Андю
К SerB (09.03.2002 02:24:09)
Дата 09.03.2002 19:33:29

ИМХО, товарищ попал в точку. (+)

Приветствую !

Например, существует, пусть и не столь афишируемая, как по всевозможному "Сопртивлению", но вполне приличная библиография книг различных авторов о промышленном сотрудничестве, например, Франции и Рейха, Швейцарии и Рейха, Монако и Рейха и т.д. и т.п. "Нордланд" и "Шарлемань" действительно дрались в Берлине до последнего, а иногда в репортажах по французскому ТВ проскакивет то, что мол "при немцах было не так плохо". Т.б., что как это получается (впечатление от того же ТВ), главное и едва ли не единственное афишируемое преступление нацистов во Франции -- депортация евреев (кроме еще нескольких случаев, где отличились СС, что тоже вспоминается, но лишь иногда).

Короче -- как это не печально для некоторых "евролюбов", но тон, информация и ВЫВОДЫ автора статьи вполне логичны.

Всего хорошего, Андрей.
От Андю
К Андю (09.03.2002 19:33:29)
Дата 09.03.2002 19:45:03

Да, маленькое дополнение (+)

Приветствую !

По парижскому вооруженному Сопротивлению -- существует известная немецкая листовка 1943 г., где сфотографированы и поименованы все "инородцы", замешанные в преступлениях против немцев (армяне, поляки, русские и пр). Арестованные, как подозревают некоторые, с согласия и подачи ИМЕННО французской части руководителей подполья, когда приближалось освобождение и надо было всё "подать в лучшем виде" перед лицом нового... хмм, "сузерена", т.е. подчеркнуть/усилить/выпятить именно "французскость" Сопротивления (имеются факты "приписывания" себе тех подвигов, которые совершили отнюдь не выходцы из Пуату или Ардеша). Немцы же и подавали это, в листовке, в свою очередь, как акт враждебности ИМЕННО НЕфранцузов.

Да и вообще, читаешь воспоминания "недобитых" и диву даешся, как хорошо ЗДЕСЬ было...

Всего хорошего, Андрей.
От Бермедич
К SerB (09.03.2002 02:24:09)
Дата 09.03.2002 03:53:56

Товарищ гонит...

Мое почтение

Европа автором позиционируется как совершенно аморфная общность, которая может быть объединена только идеей поживиться за счет России. Но никак не идеей самозащиты.

Автор забыл (или сознательно не сказал) упомянуть сколько русских сражалось против СССР. А там счет будет на сотни тысяч. И смысл статьи кардинально меняется.

А посему - бред.

Бермедич
От Олег К
К Бермедич (09.03.2002 03:53:56)
Дата 09.03.2002 12:54:37

Re: Товарищ гонит...


>Мое почтение

>Европа автором позиционируется как совершенно аморфная общность, которая может быть объединена только идеей поживиться за счет России. Но никак не идеей самозащиты.

>Автор забыл (или сознательно не сказал) упомянуть сколько русских сражалось против СССР. А там счет будет на сотни тысяч. И смысл статьи кардинально меняется.

>А посему - бред.

В чем бред то? В том что автор упрощает? Ну так статья же это а не книга.

А что русские против русских до этого не сражались? Сражались.
Вот немцы против немцев - нет. Все как один, за великий и могучий, за фюрера и прочее дранг нахт... И сними огромная масса европейцев, обсуждалось здесь это многократно уже. Пришли к выводу что все упирается в Англию, считать ее Европой, тогда теория с дырой, не считать, все тютелька в тютельку.

http://www.voskres.ru/
От ID
К Олег К (09.03.2002 12:54:37)
Дата 09.03.2002 13:21:05

Придиризма ради

Приветствую Вас!

>А что русские против русских до этого не сражались? Сражались.
>Вот немцы против немцев - нет. Все как один, за великий и могучий, за фюрера и прочее дранг нахт...

Ну межнемецким разборкам в истории несть числа. Они пожалуй и переплюнули русских в этом отношении. Другое дело , что гражданская война длилась у нас пять лет с высочайшей интенсивностью, а немцы свои войны на века размазали.

> http://www.voskres.ru/
С уважением, ID
От Олег К
К ID (09.03.2002 13:21:05)
Дата 09.03.2002 13:25:50

Re: Придиризма ради


>Приветствую Вас!

>>А что русские против русских до этого не сражались? Сражались.
>>Вот немцы против немцев - нет. Все как один, за великий и могучий, за фюрера и прочее дранг нахт...
>
>Ну межнемецким разборкам в истории несть числа. Они пожалуй и переплюнули русских в этом отношении. Другое дело , что гражданская война длилась у нас пять лет с высочайшей интенсивностью, а немцы свои войны на века размазали.

Вы правы, я смазал временные диапазоны.

http://www.voskres.ru/
От И. Кошкин
К Бермедич (09.03.2002 03:53:56)
Дата 09.03.2002 10:16:54

А Вы хиви в сражающиеся заносите? А информация, давамая статьей, нормальная. (-)
От Бермедич
К И. Кошкин (09.03.2002 10:16:54)
Дата 09.03.2002 14:06:50

Бред в выводах, а не в информации. (-)