От Artem Drabkin
К All
Дата 27.04.2013 21:13:58
Рубрики WWII; Танки;

Вопрос по экипажу PzII

Добрый день,

Кто входил в экипаж? Везде написано, что командир, мехвод и заряжающий. Сейчас обрабатываю танкиста из 3тд. Он говорит что не заряжающий, а радист


Под шумящие колеса песня девки горяча
От Исаев Алексей
К Artem Drabkin (27.04.2013 21:13:58)
Дата 27.04.2013 22:13:29

Пара картинок для иллюстрации

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

План танка, виден стульчик радиста в левом заднем углу боевого отделения:

[107K]



"Двушки" на параде, радисты сидят у открытого люка

[88K]



С уважением, Алексей Исаев
От берег
К Исаев Алексей (27.04.2013 22:13:29)
Дата 27.04.2013 23:41:30

и пара картинок воплощения интерьера в модели:


[205K]



[244K]


От RTY
К берег (27.04.2013 23:41:30)
Дата 28.04.2013 12:10:04

C ошибками

Например, рация должна не висеть на борту корыта, а стоять в надгусеничной нише.
От digger
К берег (27.04.2013 23:41:30)
Дата 28.04.2013 03:26:00

Сумрачно и по-немецки

Радист был действительно очень нужен для обслуживания рации? Или впихнули из принципа,чтобы по заветам Гудериана,не слишком мало членов экипажа?
От Skvortsov
К digger (28.04.2013 03:26:00)
Дата 28.04.2013 08:16:26

Радист ведь еще телеграфным ключом морзянку отбивал. (-)
От берег
К digger (28.04.2013 03:26:00)
Дата 28.04.2013 06:52:54

Получается, что пушку касетами перезаряжал командир? (-)
От Исаев Алексей
К Artem Drabkin (27.04.2013 21:13:58)
Дата 27.04.2013 21:18:44

Правду говорит

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

У пушки обойменное питание, заряжать несложно.

Экипаж "двушки" сидел так: впереди мехвод, в башне командир танка и спиной вперед в левом заднем углу боевого отделения радист. Смотрел назад.

С уважением, Алексей Исаев
От Cat
К Исаев Алексей (27.04.2013 21:18:44)
Дата 29.04.2013 16:17:47

А он действительно смотрел?

В смысле как от наблюдателя "задней полусферы" от радиста толк был?
От Нумер
К Исаев Алексей (27.04.2013 21:18:44)
Дата 28.04.2013 20:42:03

А если двушка линейная,не радио?

Здравствуйте

То радист у приёмника сидел?

АРБА, ВЕРБЛЮД и ИШАК НЕ УДОВЛЕТВОРЯЮТ ПОТРЕБНОСТЕЙ
От Artem Drabkin
К Исаев Алексей (27.04.2013 21:18:44)
Дата 28.04.2013 03:23:42

Спасибо! (-)
От Skvortsov
К Исаев Алексей (27.04.2013 21:18:44)
Дата 27.04.2013 21:41:35

Вроде на марше радист мог переставить спинку и сесть лицом вперед. (-)
От RTY
К Skvortsov (27.04.2013 21:41:35)
Дата 28.04.2013 13:20:20

Можно.

Но лично я не очень понимаю, как можно было управляться с рацией при положении радиста "назад".

К сожалению, насколько мне ивестно, ни одно из сидений радиста 2ки до наших дней не дожило, соответственно понять, как там на самом деле удобно, достаточно сложно.
От Skvortsov
К RTY (28.04.2013 13:20:20)
Дата 28.04.2013 13:58:55

Re: Можно.

>Но лично я не очень понимаю, как можно было управляться с рацией при положении радиста "назад".

Мне кажется, работать на телеграфном ключе можно было только в положении "назад".
От RTY
К Skvortsov (28.04.2013 13:58:55)
Дата 28.04.2013 15:55:32

Re: Можно.

>>Но лично я не очень понимаю, как можно было управляться с рацией при положении радиста "назад".
>
>Мне кажется, работать на телеграфном ключе можно было только в положении "назад".

Исходя из чего?
По-моему, как раз удобнее в положении "вперед".
Впрочем, насколько я понял, там много чего регулируется.
Да и правой рукой наверное удобнее.

Кстати, насколько я знаю, на танках с 3ки по КТ радисты работали ключом левой рукой.
От Skvortsov
К RTY (28.04.2013 15:55:32)
Дата 28.04.2013 16:14:24

Re: Можно.

>>Мне кажется, работать на телеграфном ключе можно было только в положении "назад".
>
>Исходя из чего?
>По-моему, как раз удобнее в положении "вперед".
>Впрочем, насколько я понял, там много чего регулируется.
>Да и правой рукой наверное удобнее.

Исходя из расположения ключа и сиденья.

http://s020.radikal.ru/i715/1304/0e/5e4b6a5fd2e6.jpg



http://s018.radikal.ru/i517/1304/13/51a604ea2882.jpg



От RTY
К Skvortsov (28.04.2013 16:14:24)
Дата 28.04.2013 16:25:15

Re: Можно.

>>>Мне кажется, работать на телеграфном ключе можно было только в положении "назад".
>>
>>Исходя из чего?
>>По-моему, как раз удобнее в положении "вперед".
>>Впрочем, насколько я понял, там много чего регулируется.
>>Да и правой рукой наверное удобнее.
>
>Исходя из расположения ключа и сиденья.

>
http://s020.radikal.ru/i715/1304/0e/5e4b6a5fd2e6.jpg




>
http://s018.radikal.ru/i517/1304/13/51a604ea2882.jpg



Ну вот на 2й картинке как раз сиденье "вперед".
Видно, что лекой рукой работать ключом вполне реально.
От объект 925
К RTY (28.04.2013 16:25:15)
Дата 28.04.2013 16:42:37

Ре: Можно.

>Видно, что лекой рукой работать ключом вполне реально.
++++
нет. От слова совсем. Скворцов прав с ключом.
Алеxей
От Skvortsov
К RTY (28.04.2013 16:25:15)
Дата 28.04.2013 16:36:32

Обычно это так выглядит:


http://www.youtube.com/watch?v=fdSoZGfxbYQ
От объект 925
К Skvortsov (28.04.2013 16:36:32)
Дата 28.04.2013 17:06:07

нет, ето "необычно":)

вот получше. Почти как взаправду
http://www.youtube.com/watch?v=vh1ifqkXp_k
т.е. коробка ключа будет мешать работать запястьем вверх-вниз.
Алеxей
От Skvortsov
К объект 925 (28.04.2013 17:06:07)
Дата 28.04.2013 17:23:38

Ну, если совсем "как надо":


http://www.youtube.com/watch?v=M56m4cvml_Q
От объект 925
К Skvortsov (28.04.2013 17:23:38)
Дата 28.04.2013 17:26:07

у меня не кажет из-за музыки (пиратская, не заплачены исполнителю). (-)
От Skvortsov
К объект 925 (28.04.2013 17:26:07)
Дата 28.04.2013 18:41:51

Ой, я точно не платил....


Morse Code - Principles and Basic Techniques (US Army Signal)

Может, этот заплатил?

http://www.youtube.com/watch?v=lwsiMm4sxpk

От объект 925
К Skvortsov (28.04.2013 18:41:51)
Дата 28.04.2013 18:58:27

Ре: Ой, я...

>Может, этот заплатил?

> http://www.youtube.com/watch?v=lwsiMm4sxpk
+++
:) Спасибо
вот тоже хороший линк
Technique Of Hand Sending (1944)
http://www.youtube.com/watch?v=nVkLr0GyJPI
Алеxей
От Skvortsov
К объект 925 (28.04.2013 18:58:27)
Дата 28.04.2013 19:25:33

Спасибо! Локоть прижать к столу, рука расслаблена. работает только запястье... (-)
От RTY
К Skvortsov (28.04.2013 16:36:32)
Дата 28.04.2013 16:53:24

Re: Обычно это...

А FlaK30/KwK30 "обычно" заряжают с левой стороны. Что не мешает в Pz.II заряжать ее с правой стороны (в смысле, что человек справа).
Думаю, по сравнению с этим положениею ключа "наоборот" - маленькое недоразумение.
От берег
К Исаев Алексей (27.04.2013 21:18:44)
Дата 27.04.2013 21:35:39

Не флейма ради, а с какой стороны пушки сидел командир? По идее справа, как

на Flak 38 (не исправляйте, знаю, что на Pz.II до мод. Е, стояла KwK 30, аналог Flak 30)
От RTY
К берег (27.04.2013 21:35:39)
Дата 28.04.2013 12:11:13

Re: Не флейма...

>на Flak 38 (не исправляйте, знаю, что на Pz.II до мод. Е, стояла KwK 30, аналог Flak 30)

На многих F-ках стояли KwK30.
От Исаев Алексей
К берег (27.04.2013 21:35:39)
Дата 27.04.2013 22:09:58

Кэп нам как бы подсказывает, что справа от пушки, посреди башни

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Командир сидел по центру бащни:

[74K]


Гильзы из пушки вылетали в его сторону, см. рукав их отвода.

С уважением, Алексей Исаев