От Юрий Житорчук
К Evg
Дата 11.05.2013 11:46:52
Рубрики Прочее; WWII; Танки; Армия;

Re: пятничная альтернативка

>Мы рассматриваем альтернативу
>"Гитлер знает реальное кол-во танков, орудий, моб. резерв и т.д и т.п. и принимает решение не нападать на СССР".
>Из знания "реального кол-ва" не следует невозможности блицкрига.

Как минимум из знания реальных сил КА мог быть поставлен вопрос о реальности проведения блицкрига с таким сильным противником.

>Поэтому не вполне понятна сама "завязка" альтернативы. С чего бы Гитлеру отказываться от нападения.

Если по условию альтернативки Гитлер под влиянием полученной информации относительно реальных сил КА отказался от нападения на СССР, то значит он оценил бесперспективность такого нападения. А такое возможно лишь при условии, что фюрер счел невозможным проведение блицкрига.

И вообще, почему мы не можем рассмотреть альтернативку, условием которой является понимание Гитлером того, что стратегия блицкрига в России сорвется и война станет затяжной на два фронта? Разве есть какие-либо принципиальные ограничения на такой вариант развития событий.

Юрий Житорчук
http://samlib.ru/z/zhitorchuk_j_w/zzhitorchuk_j_wpoteri123.shtml
От берег
К Юрий Житорчук (11.05.2013 11:46:52)
Дата 11.05.2013 13:24:39

Всё верно, рассматриваем отказ Гитлера от "блицкрига", т.е что было бы вместо

Другой план с более длинным сроком или отказ о движении на Восток?

Или какой-то другой вариант.
От Evg
К берег (11.05.2013 13:24:39)
Дата 11.05.2013 15:13:25

Re: что было бы вместо

>Другой план с более длинным сроком или отказ о движении на Восток?

Скорее всего другой план.
Причем в целом этот план повторял бы Барбароссу, просто был бы более насыщен средствами преодоления rasputitsa, "зимней одеждой" и т.п. "мелочами". С более интенсивной мобилизацией и эксплуатацией оккупированных территорий. Цель - та же линия АА к середине 42 года .
От берег
К Evg (11.05.2013 15:13:25)
Дата 11.05.2013 16:23:43

Т.е. "Барбаросса-2" только срок сдвигается? И срок на исполнение плана

во времени растянут до ?6? месяцев?

Насчёт подготовки немцев к распутице и к действиям зимой как-то не верится... Этот момент они бы по любому прозевали.
От Evg
К берег (11.05.2013 16:23:43)
Дата 11.05.2013 19:51:35

Re: "Барбаросса-2" только срок сдвигается

>во времени растянут до ?6? месяцев?

Да. Примерно так.

>Насчёт подготовки немцев к распутице и к действиям зимой как-то не верится... Этот момент они бы по любому прозевали.

От чего же.
В стране где "грязь - пятая стихия" они уже два года как сидели. Вполне можно было составить представление. То что в России бывает зима - тоже вобщем не секрет.
Если станут готовиться не из расчета на 3 месяца, а хотя бы до Нового года, отчего бы и не предусмотреть.
От Юрий Житорчук
К берег (11.05.2013 13:24:39)
Дата 11.05.2013 13:36:26

Re: Всё верно,...

>Всё верно, рассматриваем отказ Гитлера от "блицкрига", т.е что было бы вместо
>Другой план с более длинным сроком или отказ о движении на Восток?

Думаю, что в этом случае Гитлер стал бы готовить другие планы, например с ударом через Турцию и Иран на Баку. Но в 1941 году нападения на СССР не было бы. А на первое место стал бы план принуждения Англии к миру.

Юрий Житорчук
http://samlib.ru/z/zhitorchuk_j_w/zzhitorchuk_j_wpoteri123.shtml