От Юрий Житорчук
К digger
Дата 11.05.2013 13:27:42
Рубрики Прочее; WWII; Танки; Армия;

Re: Эта версия...

>Но в главном Неупоминаемый прав.СССР - угроза Германии вне зависимости от планов его руководства и желаний народа на 1939 год.

Потенциальная угроза, да. Реальная угроза в 1941 году, нет.

Впрочем, вернемся к условиям альтернативки. Из новых разведданных Гитлер понял, что стратегия блицкрига по отношению к СССР может не пройти (что и было в реале), значит война будет затяжной и на два фронта. Что в этих условиях должен был бы предпринять фюрер в отношении СССР, как угрозы для Германии??? Напасть, несмотря ни на что?

Юрий Житорчук
http://samlib.ru/z/zhitorchuk_j_w/zzhitorchuk_j_wpoteri123.shtml
От digger
К Юрий Житорчук (11.05.2013 13:27:42)
Дата 11.05.2013 13:52:19

Re: война будет затяжной

Все равно попытаются.Мобилизация экономики и тотальная война сразу,снятие всего что возможно отовсюду где возможно,в частности не начинать африканскую кампанию, концентрация на 1 направлении удара по СССР.Может Москву и возьмут.
От Юрий Житорчук
К digger (11.05.2013 13:52:19)
Дата 11.05.2013 14:24:03

Re: война будет...

>>Впрочем, вернемся к условиям альтернативки. Из новых разведданных Гитлер понял, что стратегия блицкрига по отношению к СССР может не пройти (что и было в реале), значит война будет затяжной и на два фронта. Что в этих условиях должен был бы предпринять фюрер в отношении СССР, как угрозы для Германии??? Напасть, несмотря ни на что?
>Все равно попытаются.

Зачем??? Обычно причиной нападения Германии на СССР называют стратегический тупик, в который немцы попали в войне с Англией. Якобы для того, чтобы лишить англичан возможности поддержки со стороны СССР.

Однако если блицкриг не проходит, а война становится затяжной на два фронта, то в этом случае нападение на СССР только усиливает стратегический тупик. Зачем это нужно Гитлеру???

Юрий Житорчук
http://samlib.ru/z/zhitorchuk_j_w/zzhitorchuk_j_wpoteri123.shtml
От digger
К Юрий Житорчук (11.05.2013 14:24:03)
Дата 11.05.2013 14:47:34

Re: Зачем

Воюющий СССР - это совсем не то,что спокойно перевооружающийся СССР.Если Гитлер сидит и не рыпается, через 1-2 года приходят СССР и США с огромными силами и одними ультиматумами заставляют немцев отдать всё,а потом убить себя об стенку.
От Darkbird
К digger (11.05.2013 14:47:34)
Дата 12.05.2013 11:41:27

Re: Зачем

>Если Гитлер сидит и не рыпается, через 1-2 года приходят СССР

Ну Гитлер вполне мог отрабатывать периферийную стратегию, с учетом полученных люлей на востоке, не факт, что получилось бы хуже. И из чего все таки следует, что СССР куда-то там придет????? Может кто-нибудь прояснить???
От Александр Солдаткичев
К Darkbird (12.05.2013 11:41:27)
Дата 12.05.2013 14:14:18

Re: Зачем

Здравствуйте

>И из чего все таки следует, что СССР куда-то там придет????? Может кто-нибудь прояснить???

Это следует из того, что у СССР есть силы, желание и возможность куда то придти. Поэтому он обязательно придет, вопрос только во времени - в какой момент руководство СССР решит, что затраченные усилия будут стоить полученных бонусов.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Darkbird
К Александр Солдаткичев (12.05.2013 14:14:18)
Дата 12.05.2013 14:36:26

Re: Зачем

>Это следует из того, что у СССР есть силы, желание и возможность куда то придти.

Силы есть. Возможность есть. Осталось доказать желание. Возьметесь?
От Юрий Житорчук
К digger (11.05.2013 14:47:34)
Дата 11.05.2013 15:15:48

Re: Зачем

>Воюющий СССР - это совсем не то,что спокойно перевооружающийся СССР.

А разве СССР воевал с марсианами??? Разве война на два фронта для Германии не являлась смертным приговором? Так зачем же Гитлеру нужно было самому подписывать свой смертный приговор?

>Если Гитлер сидит и не рыпается, через 1-2 года приходят СССР и США с огромными силами

Это все вилами по воде… а затяжная война на два фронта при провале блицкрига, это реальность.

Юрий Житорчук
http://samlib.ru/z/zhitorchuk_j_w/zzhitorchuk_j_wpoteri123.shtml
От Александр Солдаткичев
К Юрий Житорчук (11.05.2013 15:15:48)
Дата 11.05.2013 22:15:46

У немцев уже был опыт вывода России из войны.

Здравствуйте

Без блицкригов, в затяжной войне.
"Самоубийство" это фантазии Резуна, Гитлер войну на два фронта самоубийством не считал и вполне открыто говорил, что союз Запада и России побудил бы его нанести удары по Западу, что автоматически означало войну на два фронта.

С уважением, Александр Солдаткичев
От берег
К digger (11.05.2013 13:52:19)
Дата 11.05.2013 14:09:54

В Африку, как и в Грецию, Гитлер влез не по своей воле -- помогал Муссолини.

Если бы он этого не делал, то в Африке господство англичан, в Греции тоже. А вот вывод Англии из войны путём её окупации (на примере Франции) положил бы автоматически капитуляцию англичан в Африке перед Италией.