От sss
К М.Старостин
Дата 12.05.2013 12:02:13
Рубрики Прочее; WWII; Танки; Армия;

"досидеть до победы союзников" не равно "победа"

В любом случае, послевоенный раздел бонусов между победителями происходит пропорционально их силе, а вовсе не пропорционально их потерям и усилиям. А сил в случае даже если бы "досидели" очевидно бы не оставалось - соответственно при выработке условий мира пролетели бы как фанера... было бы лучше чем Брест, но едва ли сильно лучше чем реальное положение России после Версаля.
От Skvortsov
К sss (12.05.2013 12:02:13)
Дата 12.05.2013 12:19:25

Сербию Антанта сильно обидела при разделе? (-)
От sss
К Skvortsov (12.05.2013 12:19:25)
Дата 12.05.2013 12:41:40

экстраполировать Сербию на великие державы, ИМХО, было бы неправильно

Сербия не конкурент была для главных победителей, более того - желательной фигурой в послевоенном мире, поэтому ей отсыпали относительно много, да.
От Skvortsov
К sss (12.05.2013 12:41:40)
Дата 12.05.2013 12:56:29

Вы как-то быстро сменили аргументацию

Раньше было утверждение:

>В любом случае, послевоенный раздел бонусов между победителями происходит пропорционально их силе, а вовсе не пропорционально их потерям и усилиям.

Теперь другой аргумент:

>Сербия не конкурент была для главных победителей, более того - желательной фигурой в послевоенном мире, поэтому ей отсыпали относительно много, да.

Демократическая Россия была бы желательной фигурой в послевоенном мире. Франция в союзе с Россией вполне могла бы удержать Германию от попытки реванша.
От sss
К Skvortsov (12.05.2013 12:56:29)
Дата 12.05.2013 14:14:19

Re: Вы как-то...

>Раньше было утверждение:

>>В любом случае, послевоенный раздел бонусов между победителями происходит пропорционально их силе, а вовсе не пропорционально их потерям и усилиям.

А как еще-то? ну скажем по другому, условия мира определяет тот у кого осталось больше сил, он может конечно определить и "по справедливости", только так практически никогда не бывает.

>Теперь другой аргумент:

>>Сербия не конкурент была для главных победителей, более того - желательной фигурой в послевоенном мире, поэтому ей отсыпали относительно много, да.

Сербии в её масштабах можно было выделить много - это все равно не затрагивало бы ни конкретно стратегических интересов Англии и Франции, ни в целом не меняло бы общего баланса сил. У России (хоть РИ, хоть февральской "свободной России") был совершенно другой масштаб претензий, и их удовлетворение (передача Проливов и т.п.) в общем, противоречило направлению политики и Англии и Франции в течении предшествующих минимум 100 лет. Такие притязания не удовлетворяются милостью победивших союзников, они должны опираться на соответствующую их масштабам силу - которой после 3 лет "успехов" ПМВ уже просто не было.

>Демократическая Россия была бы желательной фигурой в послевоенном мире. Франция в союзе с Россией вполне могла бы удержать Германию от попытки реванша.

Только в отличии от Королевства сербов хорватов и словенцев или, например, Польши, она не была бы при любом раскладе "карманным государством Франции". Заботится о своем приращении, соответственно, ей бы пришлось самостоятельно
От Skvortsov
К sss (12.05.2013 14:14:19)
Дата 12.05.2013 14:38:50

Вы просто не знаете о существовании французско-русского союза 1891-1917 (-)