От Дмитрий Козырев
К papa
Дата 07.05.2013 13:43:10
Рубрики WWII; Армия; Память;

Re: Противотанкисты быстрые...

>Вроде бы в ПТО-батареях у немцев было человек 15
>на одну пушку 37мм с винтовками и пулеметами.

Это неправда.
36 человек на 4-х орудийный взвод, 138 человек на 12 орудийную роту.
В это число входят командиры взводов, водители машин, военнослужащие подразделений обеспечения.
Но они разумеется "с винтовками и пулеметами". Хотя половина - все таки с пистолетами.
От papa
К Дмитрий Козырев (07.05.2013 13:43:10)
Дата 07.05.2013 18:15:28

Более поздний штат

"По противотанковой роте - вроде бы все правильно. Общая численность - 172 человека (5 офицеров, 34 унтер-офицера, 133 солдата), 2 5-см, 9 3,7-см ПТП, 5 легких пулеметов, 5 пистолетов-пулеметов, 99 карабинов, 83 пистолета, 30 легковых автомашин, 8 грузовиков, 26 мотоциклов (9 с колясками), 11 прицепов."

172 человек на 11 пушек,
итого искомые 15 колбасника на одну пушку.
99 колбасника с винтовками + 5 с автоматами +5 пулеметом могут орудывать как пехота.
От papa
К Дмитрий Козырев (07.05.2013 13:43:10)
Дата 07.05.2013 17:48:18

Половина с крупнокалиберными пистолетами

>>Вроде бы в ПТО-батареях у немцев было человек 15
>>на одну пушку 37мм с винтовками и пулеметами.
>
>Это неправда.
>36 человек на 4-х орудийный взвод, 138 человек на 12 орудийную роту.
>В это число входят командиры взводов, водители машин, военнослужащие подразделений обеспечения.
>Но они разумеется "с винтовками и пулеметами". Хотя половина - все таки с пистолетами.


Состав взвода истребителей танков:
командир взвода и штабное отделение (7 человек), 3 37-мм противотанковые пушки (расчет 6 человек), 1 ручной пулемет (расчет 3 человека).
Расчет противотанковой пушки состоял из командира, наводчика, заряжающего, двух подносчиков боеприпасов, а также водителя двухосного автомобиля.

Просто по батарее берем=
10 человек управленцев непушкарей с пулеметом.
Потом с каждой пушки можно еще человека 2-3 забрать.
Итого 20 человек пехоты с одной батареи.
То есть можно человек 50-60 с 4 пулеметами можно запросто посадить с пулеметами в окопы от роты ПТО.

А те кто с пистолетами пусть из пушек стреляют.
От Дмитрий Козырев
К papa (07.05.2013 17:48:18)
Дата 08.05.2013 09:32:39

"А без водилы не боишься остаться?" (с) :)

>Просто по батарее берем=
>10 человек управленцев непушкарей с пулеметом.

бездельники :)

>Потом с каждой пушки можно еще человека 2-3 забрать.

ценой снижения скорострельности и эффективности ее огня.

>Итого 20 человек пехоты с одной батареи.
>То есть можно человек 50-60 с 4 пулеметами можно запросто посадить с пулеметами в окопы от роты ПТО.
>А те кто с пистолетами пусть из пушек стреляют.

наплевать на ВУС! :)

тут собственно сабж - кончится бой - некому будет вести машину/кормить солдат/чинить пушки
От papa
К Дмитрий Козырев (08.05.2013 09:32:39)
Дата 08.05.2013 09:56:04

У целом то

зачем у мини-пушки 37мм с миниснарядиками держать кучу народу.
2-3 человек за глаза хватит.
Остальных в пехотное прикрытие.
От Дмитрий Козырев
К papa (08.05.2013 09:56:04)
Дата 08.05.2013 10:06:02

Re: У целом...

>зачем у мини-пушки 37мм с миниснарядиками держать кучу народу.

у вас же состав расчета написан - понятно кто чем занимается.

>2-3 человек за глаза хватит.

не меньше 3-х (командир-наводчик-заряжающий) чтобы стрелять без потери темпа, и то придется как то заштабелировать снаряды между станинами.

>Остальных в пехотное прикрытие.

повторюсь, артиллеристам по обе стороны частенько случалось самообороняться самим - но такие действия приводят к нерациональному расходу кадров, более ценных чем пехотинцы (так же как и отправка в бой например сапер).
Если так рассуждать - то в пехотной дивизиии можно выставить тыщи три добавочных штыков - но они почему то по тылам кантуются.
От papa
К Дмитрий Козырев (08.05.2013 10:06:02)
Дата 08.05.2013 10:23:55

Re: У целом...

>>зачем у мини-пушки 37мм с миниснарядиками держать кучу народу.
>
>у вас же состав расчета написан - понятно кто чем занимается.

>>2-3 человек за глаза хватит.
>
>не меньше 3-х (командир-наводчик-заряжающий) чтобы стрелять без потери темпа, и то придется как то заштабелировать снаряды между станинами.

>>Остальных в пехотное прикрытие.
>
>повторюсь, артиллеристам по обе стороны частенько случалось самообороняться самим - но такие действия приводят к нерациональному расходу кадров, более ценных чем пехотинцы (так же как и отправка в бой например сапер).
>Если так рассуждать - то в пехотной дивизиии можно выставить тыщи три добавочных штыков - но они почему то по тылам кантуются.


Так там ценных кадров то немного=
это командиры орудий, наводчики, водители, ремонтники, связиты-радисты ну еще может быть кто-то.
А заряжащие и подносчики это готовые бойцы к расходу, тем более у таких минипушечек. Которых можно легко брать из пехоты.
От papa
К papa (07.05.2013 17:48:18)
Дата 07.05.2013 20:00:36

тут тоже толпа

Из двенадцати солдат противотанкового расчета Готлоба Бидермана, вошедших маршем в Россию в июне 1941 г., выжило и вернулось домой три человека.

Капитан артиллерии — рядовой Бидерман, двадцати двух лет. Многочисленные ранения (7). Сдался 8 мая 1945 г.

Укладчик — рядовой Олер, двадцати одного года. Потерял один глаз под Гайтоловом в сентябре 1942 г. Уволен с тяжелыми ранениями.

Заряжающий — рядовой Альберт, двадцати одного года. Многочисленные ранения. Погиб в бою под Двинском, 1944 г.

Подносчик снарядов 1 — рядовой Шпинлер, двадцати одного года. Многочисленные ранения, убит в бою к югу от Ладожского озера, 1943 г.

Подносчик снарядов 2 — рядовой Эйхлер, двадцати одного года. Дважды ранен, убит в бою на Северном фронте, 1943 г.

Подносчик снарядов 3 — ефрейтор Кренц, двадцати девяти лет. Тяжело ранен в бою под Смердиньей, ампутированы рука и нога, 1943 г. Уволен с тяжелыми ранениями.

Подносчик снарядов 4 — рядовой Вакер, двадцати двух лет. Убит в бою под Гайтоловом, 1942 г.

Командир расчета — рядовой Хафнер, двадцати одного года. Ранее ранен, убит в бою на позициях «Парпач», февраль 1942 г.

Наводчик 1 — ефрейтор Брендель, тридцати двух лет. Убит в бою к югу от Ладожского озера, 1943 г.

Наводчик 2 — ефрейтор Эйгнер, девятнадцати лет. Убит в бою на Северном фронте, 1944 г.

Водитель — ефрейтор Фер, тридцати пяти лет. Убит в бою под Двинском, 1944 г.

Подносчик снарядов — рядовой Фальтейх, тридцати пяти лет. Убит в бою на Северном фронте, 1943 г.