От Василий Т.
К Hoaxer
Дата 11.03.2002 22:24:31
Рубрики WWII; 1941; Суворов (В.Резун);

Одно из определений... (+)

Доброе время суток

Резунист – человек, знающий «хрущевскую» версию начала ВОВ, описанную в учебниках 60-70х годов и подкрепленную военными мемуарами тех лет, и «пришедший к Резуну» из-за появления «замалчиваемых» данных, противоречащих «хрущевской» версии.

С уважением, Василий Т.
От Максим Гераськин
К Василий Т. (11.03.2002 22:24:31)
Дата 12.03.2002 00:52:59

что за данные? (-)
От Василий Т.
К Максим Гераськин (12.03.2002 00:52:59)
Дата 12.03.2002 01:02:14

Например...

Доброе время суток

...признанное всеми количественное (хоть и не качественное) превосходство в танках :o))

С уважением, Василий Т.
От Максим Гераськин
К Василий Т. (12.03.2002 01:02:14)
Дата 12.03.2002 01:16:56

Re: Например...

>...признанное всеми количественное (хоть и не качественное) превосходство в танках :o))

вообще-то имелось "большое количество легких и устаревших" и общую цифирь можно было вычислить. Указывалось, что, мол, новых танков было столько-то процентов и кол-во новых танков.
От Василий Т.
К Максим Гераськин (12.03.2002 01:16:56)
Дата 12.03.2002 01:45:41

Да, но... (+)

Доброе время суток

>вообще-то имелось "большое количество легких и устаревших" и общую цифирь можно было вычислить. Указывалось, что, мол, новых танков было столько-то процентов и кол-во новых танков.

Это не анализировалось.
Зачем вычислять, если в каждой книге мемуаров говорится о нехватке наших танков?
И так понятно, что "легких и устаревших" много, но все же меньше немецких.

С уважением, Василий Т.
От Максим Гераськин
К Василий Т. (12.03.2002 01:45:41)
Дата 12.03.2002 01:48:51

Re: Да, но...

>И так понятно, что "легких и устаревших" много, но все же меньше немецких.

Ну, в целом принимается.
Интересно, еще какие данные Вы имели ввиду?
От Василий Т.
К Максим Гераськин (12.03.2002 01:48:51)
Дата 12.03.2002 02:29:29

Re: Да, но...

Доброе время суток

>>И так понятно, что "легких и устаревших" много, но все же меньше немецких.
>Ну, в целом принимается.
>Интересно, еще какие данные Вы имели ввиду?

Начал было писать, но потом решил, что проще перечитать "наново" Резуна (наверное лет 5 не открывал его первые книги) и постараться вспомнить что именно было новым (или впервые сведенным вместе из различных источников) на то время (перестройка) в его данных.
Но это займет слишком много времени, которого нет.

Навскидку все же...
1. Закон о переходе на 7-дневный 8-часовой рабочий день в 1940 году.
2. Количество самолетов в РККА и потребность пилотов к ним.
3. Существование 5 ВДК
4. Полное уничтожение сети партизанских баз, подготовленных на случай войны
5. Объяснение причины уничтожения "линии Сталина"
6. И т.д...

С уважением, Василий Т.
От Максим Гераськин
К Василий Т. (12.03.2002 02:29:29)
Дата 12.03.2002 14:44:50

Re: Да, но...

>1. Закон о переходе на 7-дневный 8-часовой рабочий день в 1940 году.

А что, об этом было неизвестно?
Но в целом - не впечатляет.

>2. Количество самолетов в РККА и потребность пилотов к ним.

Про количество самолетов - согласен. С потребностью в новых пилотах в 1941 Резун ошибся в пять раз.

>3. Существование 5 ВДК

Это было известно по мемуарам.

>4. Полное уничтожение сети партизанских баз, подготовленных на случай войны

Это да

>5. Объяснение причины уничтожения "линии Сталина"

Полностью идиотское.
От Петр Тон.
К Василий Т. (12.03.2002 02:29:29)
Дата 12.03.2002 03:31:48

Да, но... НЕТ:-)

Здравствуйте

>Навскидку все же...
>1. Закон о переходе на 7-дневный 8-часовой рабочий день в 1940 году.
>2. Количество самолетов в РККА и потребность пилотов к ним.
>3. Существование 5 ВДК
>4. Полное уничтожение сети партизанских баз, подготовленных на случай войны
>5. Объяснение причины уничтожения "линии Сталина"
>6. И т.д...

По-моему, Вы сильно "увлеклись" мелкими подробностями:-)
Наиболее сильное впечатление на слабоинформированного в военной истории читателя производит все же не перечисленная Вами информация, а кажущаяся "железной" логика Резуна в вопросе о пакте Молотова-Риббентропа. Это я про главы нумер 3 и 4 Ледокола.
Ну и "плюс" 24 тысячи танков... Согласившись с ЭТОЙ логикой, поверив в ЭТО, человек воспринимает все остальное уже через призму ЭТОГО (в том числе прямое вранье, передергивания и прочее - "это уже мелочи. Литературные издержки. В ГЛАВНОМ - он прав!")

Исключительно личные впечатления и наблюдения над "читателями-поклонниками":-)

До свидания
От Игорь Куртуков
К Василий Т. (12.03.2002 02:29:29)
Дата 12.03.2002 02:39:17

Re: Да, но...

>Навскидку все же...
>1. Закон о переходе на 7-дневный 8-часовой рабочий день в 1940 году.

7-дневная была неделя :-) Непонятно что удивило? Вроде бы и сейчас так работаем.

>2. Количество самолетов в РККА и потребность пилотов к ним.

Тут врет зараза. Именно чтобы удивить.

>4. Полное уничтожение сети партизанских баз, подготовленных на случай войны

В 1937 году. Заранее готовились? :-)
От Василий Т.
К Игорь Куртуков (12.03.2002 02:39:17)
Дата 12.03.2002 03:43:14

Re: Да, но...

Доброе время суток

>>Навскидку все же...
>>1. Закон о переходе на 7-дневный 8-часовой рабочий день в 1940 году.

>7-дневная была неделя :-) Непонятно что удивило? Вроде бы и сейчас так работаем.

Вот это и удивило!
Зачем переходить на такой режим работы, если уже так работаем? (О том, что до этого в неделе было всего 6 дней - уже все давно забыли)
Поэтому название закона ассоциировалось с работой круглую неделю без выходных.
А если к этому добавить невозможность ухода с предприятия без разрешения начальства... :o((

>>2. Количество самолетов в РККА и потребность пилотов к ним.
>Тут врет зараза. Именно чтобы удивить.

Ну, почему сразу так - "врет зараза"? :o))
"Зараза" говорит о 24708 самолетах, выпущенных за первые две пятилетки, а потом только упоминает «сотни и тысячи самолетов» на начало войны.
А Мельтюхов говорит о 21397 самолетах, из них 15693 боевых, на 1.06.41 в РККА.

А вообще-то, конечно, хотелось бы знать, где «зараза» взяла данные о выпуске «100-150 тысяч самолетов «Иванов»» :o))

>>4. Полное уничтожение сети партизанских баз, подготовленных на случай войны
>В 1937 году. Заранее готовились? :-)

А ведь здесь и есть основная «непонятка» - с датой. Потому что год практически нигде не указывался, а было абстрактное «до войны»…

С уважением, Василий Т.