От digger
К Алтын
Дата 06.05.2013 14:08:21
Рубрики WWII; Танки;

Re: с трудом одолели ТРИ Штуга

О днищах - в теме ниже.
По результатам начала Корейской войны писали,что любой Шерман уступал Т-34-85,а Першинг, наоборот, полностью превосходил T-34-85.Хотя Шерманы иногда вели бои с Т-34-85 с некоторым успехом.
От Banzay
К digger (06.05.2013 14:08:21)
Дата 07.05.2013 10:59:51

Глупость написана...

Приветсвую!
> О днищах - в теме ниже.
>По результатам начала Корейской войны писали,что любой Шерман уступал Т-34-85,а Першинг, наоборот, полностью превосходил T-34-85.Хотя Шерманы иногда вели бои с Т-34-85 с некоторым успехом.
*******************************
Там в отчете и другое написано: "оснащенные только легкими танками М24 "чаффи" наши войска под ударом северокорейских Т-34-85 откатились до самого Пусана" и стоит отметить что появление в Корее М26 это классическое "затыкание дыр жопой".
От Д2009
К digger (06.05.2013 14:08:21)
Дата 06.05.2013 14:29:06

Re: с трудом...

> О днищах - в теме ниже.
>По результатам начала Корейской войны писали,что любой Шерман уступал Т-34-85,а Першинг, наоборот, полностью превосходил T-34-85.

"Генералы всегда готовы к прошедшейе войне".
Какой смысл в сравнении техники разных эпох? Першинг сильно превосходит Т-54?

От sss
К Д2009 (06.05.2013 14:29:06)
Дата 06.05.2013 14:56:31

Re: с трудом...

>Какой смысл в сравнении техники разных эпох?

наверное такой, что в Корее были именно Т-34-85 против Шерманов и Першингов.
От Д2009
К sss (06.05.2013 14:56:31)
Дата 06.05.2013 15:19:55

Re: с трудом...

>наверное такой, что в Корее были именно Т-34-85 против Шерманов и Першингов.
Т.е. СССР не счёл необходимым для себя использовать против США
новейшую технику в локальной войне? Так о каком же преимуществе першингов мы тогда говорим?
От Инженер-109
К Д2009 (06.05.2013 15:19:55)
Дата 06.05.2013 21:22:33

СССР имел МиГ-17 - но в Корею послал МиГ-15, и только под конец БИС

>Т.е. СССР не счёл необходимым для себя использовать против США

не счел, да....

>новейшую технику в локальной войне? Так о каком же преимуществе першингов мы тогда говорим?

...да, говорить не о чем....
От sss
К Д2009 (06.05.2013 15:19:55)
Дата 06.05.2013 15:28:10

Re: с трудом...

>Так о каком же преимуществе першингов мы тогда говорим?

[терпеливо] О преимуществе Першингов относительно корейских Т-34-85.

На минутку поставьте себя на место автора отчета: вот Вам надо написать что-то о сравнительной эффективности танков по итогам войны в Корее.
Каким боком к этому вообще Т-54?
От Д2009
К sss (06.05.2013 15:28:10)
Дата 06.05.2013 15:35:22

Re: с трудом...

>На минутку поставьте себя на место автора отчета: вот Вам надо написать что-то о сравнительной эффективности танков по итогам войны
>Каким боком к этому вообще Т-54?

Да я согласен с тем, что всё это- пустой придиразм.
Но так же вообще всякая основа для сравнения пропадает...
От Чобиток Василий
К Д2009 (06.05.2013 15:35:22)
Дата 06.05.2013 18:15:58

Re: с трудом...

Привет!

>Да я согласен с тем, что всё это- пустой придиразм.
>Но так же вообще всякая основа для сравнения пропадает...

Большое значение имеет цель сравнения и точка отсчета.

Если мы хотим сравнить успехи советского танкопрома против американского, то просто так взять для сравнения Т-35-85 и Першинг - глупо и необъективно.

Если же в конкретных условиях эти машины по воли истории выступали оппонентами, то с целью понять какими возможностями обладали противники и каких результатов достигли и почему имеет глубокий смысл.

Опять же, сферически в вакууме сравнивать Т-55 и Абрамс - глупо. Однако, и те и другие где-то стоят на вооружении, в случае конфликта сравнивать приходится как раз таки с целью понять имеющиеся возможности, шансы и что же со всем этим делать...

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От GiantToad
К Д2009 (06.05.2013 15:19:55)
Дата 06.05.2013 15:24:24

Re: с трудом...

>>наверное такой, что в Корее были именно Т-34-85 против Шерманов и Першингов.
>Т.е. СССР не счёл необходимым для себя использовать против США
>новейшую технику в локальной войне? Так о каком же преимуществе першингов мы тогда говорим?

СССР там не воевал, воевали идейно-близкие папуасы. Что ж им - новейшую технику давать?
Зачем? При неограниченных людских ресурсах нет смысла.
Тем более старую технику утилизировать нужно.
От Г.С.
К digger (06.05.2013 14:08:21)
Дата 06.05.2013 14:14:47

От начальных условий сильно зависит

>По результатам начала Корейской войны писали,что любой Шерман уступал Т-34-85,а Першинг, наоборот, полностью превосходил T-34-85.Хотя Шерманы иногда вели бои с Т-34-85 с некоторым успехом.

У Лозы есть эпизод, когда прорвавшиеся Шерманы заловили и уничтожили колонну Пантер на марше.