От vergen
К Nachtwolf
Дата 13.05.2013 17:35:54
Рубрики Современность; Армия;

Re: Только в...

>Во всех остальных случаях - это какая-то альтернативная физика.
>То, что шуруп держит крепче гвоздя - понятно, т.к. у него в разы большая контактная поверхность. Но если забить его как гвоздь, то полноценно держать будут только вершины, а впадины работать не будут, т.к. заполнятся трухой, возникшей в результате разрушения материала.
Я логически согласен.
Но.
Опять же дедушка мой, более чем рукастый человек - советовал именно так.
Хотя если нормальных шурупов тогда не было - то может дело в этом?
От Evg
К vergen (13.05.2013 17:35:54)
Дата 13.05.2013 21:59:14

Re: Только в...

>>Во всех остальных случаях - это какая-то альтернативная физика.
>>То, что шуруп держит крепче гвоздя - понятно, т.к. у него в разы большая контактная поверхность. Но если забить его как гвоздь, то полноценно держать будут только вершины, а впадины работать не будут, т.к. заполнятся трухой, возникшей в результате разрушения материала.
>Я логически согласен.
>Но.
>Опять же дедушка мой, более чем рукастый человек - советовал именно так.
>Хотя если нормальных шурупов тогда не было - то может дело в этом?

Шуруп молотком не забивают, а наживляют до состояния "сам торчит, держать не надо" а потом закручивают. Обычно резьба на шурупе не доходит до шляпки, есть область "гладкого железа". "Народная мудрость" рекомендует забить его именно на такую глубину. Ну и, конечно бить надо не так, что бы он погнулся.
От Юрий А.
К Evg (13.05.2013 21:59:14)
Дата 13.05.2013 22:21:12

Господа, Ваши познания в способах забивания шурупов впечатляют до колик от смеха

>Шуруп молотком не забивают, а наживляют до состояния "сам торчит, держать не надо" а потом закручивают. Обычно резьба на шурупе не доходит до шляпки, есть область "гладкого железа". "Народная мудрость" рекомендует забить его именно на такую глубину. Ну и, конечно бить надо не так, что бы он погнулся.

А те шурупы, у которых резьба доходит до шляпки, или те, у которых она на пол шурупа не доходит? С ними что делать? :)))

Даю мастер-класс. :) Для того, чтоб шуруп максимально надежно держался в дереве, надо взять дрель, и сверло, диаметром равным диаметру шурупа, без учета толщины винта. (т.е. равной толщине стержня, под винтом). Просверлить отверстие и ввинтить туда шуруп. Тогда, шуруп не будет сминать волокна древесины, и будет держаться максимально прочно и долго.



А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Keu
К Юрий А. (13.05.2013 22:21:12)
Дата 14.05.2013 08:04:45

Да уж. Криворукость народная впечатляет.

>Даю мастер-класс. :) Для того, чтоб шуруп максимально надежно держался в дереве, надо взять дрель, и сверло, диаметром равным диаметру шурупа, без учета толщины винта. (т.е. равной толщине стержня, под винтом). Просверлить отверстие и ввинтить туда шуруп. Тогда, шуруп не будет сминать волокна древесины, и будет держаться максимально прочно и долго.

Дополню: в верхней детали надо просверлить отверстие, соответствующее полному диаметру шурупа - тогда будет нормальный прижим.


Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Colder
К Юрий А. (13.05.2013 22:21:12)
Дата 13.05.2013 23:37:15

Ну тогда и я внесу лепту в мастер-класс

...как чел, фигову тучу мебели в свое время собравший с этими самыми шурупами, причем заметьте - без шуруповерта (тогда таких чудес не было).

>Даю мастер-класс. :) Для того, чтоб шуруп максимально надежно держался в дереве, надо взять дрель, и сверло, диаметром равным диаметру шурупа, без учета толщины винта. (т.е. равной толщине стержня, под винтом). Просверлить отверстие и ввинтить туда шуруп. Тогда, шуруп не будет сминать волокна древесины, и будет держаться максимально прочно и долго.

Надо же - теперь это истина уровня Нагорной проповеди :) Все абсолютно верно. Лично я всю советскую жисть только так шурупы и вкручивал. Но есть добавка. Описанный способ - практически единственно возможный. Если без травматизма, поломок и привлечения бениной мамы. Потому что отверткой не то что в дерево - даже в ДСП - вот просто так, в лобешник, шуруп не пойдет. Если у вас не пальцы-клещи, как у терминатора - ну хотя не Арни, а даже Камерон :) Если будете упорствовать (скорее даже не вы, а ваш оппонент) - просто залижете шлицы. Подозреваю, что в твердое дерево даже с шуруповертом будут проблемы. Скорее всего, просто не получится. Но сейчас, в эпоху повального увлечения гипсокартоном это не столь актуально :)
Насчет забития шурупов молотком в дерево. На самом деле на троечку с минусом это пойдет - опять-таки был личный опыт. Но с одним всенепременным ограничением, вытекающим из вашего описания: если по каким-либо причинам придется означенный шуруп выкрутить, то с этим соединением можно попрощаться - бошьше в этой дырке шуруп держать не будет :)
ЗЫ: А вообще очень странно, что такую элементарщину норот не знает :)
От СОР
К Colder (13.05.2013 23:37:15)
Дата 14.05.2013 08:09:19

Re: Ну тогда...

>Подозреваю, что в твердое дерево даже с шуруповертом будут проблемы. Скорее всего, просто не получится.

Ну так для этого уже давно придумали ударный шуруповерт, в зависимости от его мощности и качества шурупа вкрутить можно не только в любое дерево, но и в бетон и сталь.
От PK
К Colder (13.05.2013 23:37:15)
Дата 14.05.2013 01:27:47

"Есть такая архаическая идиома: " (+)

>Есть такая архаическая идиома: "дрожать
>как банный лист". Банный лист - это такая жаровня, - он стал показывать
>руками. - Ее устанавливали в подах курных бань, и когда поддавали пару, то
>есть обдавали жаровню водой, раскаленный лист начинал вибрировать.

http://lib.ru/STRUGACKIE/popytkabeg.txt

>ЗЫ: А вообще очень странно, что такую элементарщину норот не знает :)
Добро пожаловеть в век фейсбука на айфоне, потребляемого тинейджерами с хайскулов.
От Colder
К PK (14.05.2013 01:27:47)
Дата 14.05.2013 08:23:50

Кстати, да

Развращающее влияние компутеров, всяких там танчиков-шутеров. Пример из жизни с моим внучком. Купили ему конструктор. Попытался он собрать первое задание (довольно сложное, правда). Не получается, потому что нет навыка сборки и тонких движений пальцами. До плача. Проще двигать мышой, убивая всяких там монстриков в шутерах или строить замки в Майнкрафт. А вживую построить, например, мельницу из конструктора не получается. Пришлось мне сесть с ним, и подетально учить. Но все равно это непривычно тяжело, проще побежать к компутеру. В результате получается поколение, с легкостью осваивающее айфоны, но не умеющее поменять лампочку в фаре.
От rukolom
К Colder (14.05.2013 08:23:50)
Дата 14.05.2013 10:15:57

Re: Кстати, да

Не пускать к компу? Дарить лего и прочие конструкторы?
От МакМак
К Юрий А. (13.05.2013 22:21:12)
Дата 13.05.2013 23:10:46

Re: Господа, Ваши...

>>Шуруп молотком не забивают...
>Даю мастер-класс. :)
Шлицы на шляпке шурупа предназначены для его вывертывания, если забили "не туда".:)
Узнав эту нашу народную мудрость, капиталисты изменили профиль нарезки на шурупах и назвали это системами быстрого монтажа.
От Юрий А.
К МакМак (13.05.2013 23:10:46)
Дата 13.05.2013 23:23:39

Re: Господа, Ваши...

>>>Шуруп молотком не забивают...
>>Даю мастер-класс. :)
>Шлицы на шляпке шурупа предназначены для его вывертывания, если забили "не туда".:)
>Узнав эту нашу народную мудрость, капиталисты изменили профиль нарезки на шурупах и назвали это системами быстрого монтажа.

Ну, мы же тут все-таки трем про классику и тёплую ламповую древесину, а не про дюбель-гвозди ака ударные шурупы. :)

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.