От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов
Дата 13.05.2013 15:02:31
Рубрики Современность; Армия;

Re: Это неизбежно...

>Во-вторых не стоит преувеличивать значение "дорожек" - как сказал мне один подполковник, "Если начальство придирается к порядку на территории - это хорошо, значит проверка прошла успешно, по делу придраться не к чему".

Это к сожалению означает не "хорошо" и не "не к чему", а "дальше можно не смотреть". И самое хреновое - что никого ни разу не наказали за чрезмерное усердие за наведение лоска и форса, даже при наличии очевидной липы.
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (13.05.2013 15:02:31)
Дата 13.05.2013 15:20:33

Не стоит считать военных дураками (+)

Доброе время суток!

>Это к сожалению означает не "хорошо" и не "не к чему", а "дальше можно не смотреть".
****** Если у проверяющего есть желание проверять, а не осмотреть дорогу от КПП до штаба, где уже накрыта поляна - то "дальше можно не смотреть" не сработает никак. Отсутствие же даже видимости порядка, несомненно, будет служить сигналом о полном забивании руководством части на свои обязанности.

>И самое хреновое - что никого ни разу не наказали за чрезмерное усердие за наведение лоска и форса, даже при наличии очевидной липы.
******** Чрезмерое это какое, идущее в ущерб боевой подготовке и прочим проверяемым вещам? Опять-таки военные не дураки и если будут обнаружены косяки в основных везах -отмазки проверяемого командира "зато у меня трава покрашена и сугробы квадратные" лишь укрепят мнение о нём как о клиническом идиоте.
С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (13.05.2013 15:20:33)
Дата 13.05.2013 15:36:26

Ну как же их не считать - если ты сам глупости за добродетель выдаешь? :)

>>Это к сожалению означает не "хорошо" и не "не к чему", а "дальше можно не смотреть".
>****** Если у проверяющего есть желание проверять, а не осмотреть дорогу от КПП до штаба, где уже накрыта поляна - то "дальше можно не смотреть" не сработает никак. Отсутствие же даже видимости порядка, несомненно, будет служить сигналом о полном забивании руководством части на свои обязанности.

Учитывая конечность ресурсов как раз отсутсвие внешнего лоска может означать сосредоточение на "боевой и политической" :)))
А ты воспитан эйчарами, которые профессиональную подготовку котируют ниже своих глупых тестов :)

>>И самое хреновое - что никого ни разу не наказали за чрезмерное усердие за наведение лоска и форса, даже при наличии очевидной липы.
>******** Чрезмерое это какое, идущее в ущерб боевой подготовке и прочим проверяемым вещам?

да.

>Опять-таки военные не дураки и если будут обнаружены косяки в основных везах -отмазки проверяемого командира "зато у меня трава покрашена и сугробы квадратные" лишь укрепят мнение о нём как о клиническом идиоте.

Эх, Роман твоими б устами..
У нас на учениях телеграммы и радиограммы были составлены заранее и докладывались в "штаб" в установленное время в соответсвии с планом учений без вхождения в сеанс связи с имитацией работы на аппаратуре.
Зато колеса покрасили, машины выровняли по шнурку, дорожки выстелили свежей доской, а масксети натянули на сваренные из профиля каркасы..
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (13.05.2013 15:36:26)
Дата 13.05.2013 16:32:52

Re: Ну как...

Доброе время суток!

>Учитывая конечность ресурсов как раз отсутсвие внешнего лоска может означать сосредоточение на "боевой и политической" :)))
******* Для того, чтобы офицер на вопрос проверяющего "Почему дорожки не подметены" был способен ответить "Зато у нас в подразделении наивысшие показатели по боевой и политической", у него, офицера, помимо латунных яиц должны быть ещё и действительно наивысшие показатели по боевой и политической. А таких людей много быть не может - просто нет их в достаточном количестве в популяции. Думаю, во всяких там 45х полках, где действительно собраны сливки общества, траву не красят и не смотрят.

>А ты воспитан эйчарами, которые профессиональную подготовку котируют ниже своих глупых тестов :)
******* Я воспитан математиками и понимаю относительность любой системы отсчёта, и как следствие условность любых тестов :-)


>Эх, Роман твоими б устами..
>У нас на учениях телеграммы и радиограммы были составлены заранее и докладывались в "штаб" в установленное время в соответсвии с планом учений без вхождения в сеанс связи с имитацией работы на аппаратуре.
******Это банальный подлог, вполне встречается и на гражданке, в том числе в импортных организациях - вон одна из крупных табачных компаний специально к приезду своего руководства просила перенести рекламу со всей Москвы на щиты вдоль маршрута поездки руководства от аэропорта до гостиницы и офиса - создавая у буржуинов впечатление что "Вся Москва завешана нашей рекламой".


>Зато колеса покрасили, машины выровняли по шнурку, дорожки выстелили свежей доской, а масксети натянули на сваренные из профиля каркасы..
С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (13.05.2013 16:32:52)
Дата 13.05.2013 16:56:36

Re: Ну как...

>******* Для того, чтобы офицер на вопрос проверяющего "Почему дорожки не подметены" был способен ответить "Зато у нас в подразделении наивысшие показатели по боевой и политической", у него, офицера, помимо латунных яиц должны быть ещё и действительно наивысшие показатели по боевой и политической. А таких людей много быть не может - просто нет их в достаточном количестве в популяции.

Еще и отрицательный отбор туда. Одни требуют исполнения ритуалов, другие ссутся отстаивать свою правоту.

>Думаю, во всяких там 45х полках, где действительно собраны сливки общества, траву не красят и не смотрят.

там же офицеры служат, не срочники.

>******Это банальный подлог, вполне встречается и на гражданке, в том числе в импортных организациях

да, потому и "корпорация" (тм). Проблемы впринципе сходны. Но в корпорациях это делается за чьи-то деньги с возможностью в той или иной степени проконтролировать результат, ну и работников насильно никто не держит.
В в арми так сложилось, что возможности проконтролировать результат без войны нет, а в остальном она контролирует сама себя.
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (13.05.2013 16:56:36)
Дата 13.05.2013 17:09:34

Re: Ну как...

Доброе время суток!

>Еще и отрицательный отбор туда. Одни требуют исполнения ритуалов, другие ссутся отстаивать свою правоту.
****** Корни этого, к сожалению, скорее в человеческой природе, чем в каких-то специфически военных и специфически российских\советских проблемах.

>там же офицеры служат, не срочники.
*****В 45м полку в том числе и срочники в полный рост.


>да, потому и "корпорация" (тм). Проблемы впринципе сходны. Но в корпорациях это делается за чьи-то деньги с возможностью в той или иной степени проконтролировать результат, ну и работников насильно никто не держит.
****** Везде делается в конечном итоге за деньги конечного клиента (клиентом в случае армии является народ, в случае товарной компании - покупатель).

>В в арми так сложилось, что возможности проконтролировать результат без войны нет, а в остальном она контролирует сама себя.
****** Вот и причина бед нашлась.

С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Роман Алымов (13.05.2013 15:20:33)
Дата 13.05.2013 15:34:49

Они не дураки, они просто не совсем люди...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Доброе время суток!

...в смысле, система ценностей, способы мышления, мораль, социальная структура у них не как у людей. Вот у Стругацких был "тагорянский псевдохомо", а у нас есть "военный псевдохомо". Конрад Лоренц, наверное, получил бы массу удовольствия и написал бы не одну поучительную книгу, имей он возможность исследовать российских военных в естественной среде обитания.

В принципе, это, само по себе, было бы не так уж плохо, если бы не одно обстоятельство: в лапы псевдохомо попадают абсолютно нормальные человеческие юноши. Как известно, книга Киплинга "Маугли", увы, насквозь лжива: в реальности дети, воспитанные волками или обезьянами не могут вернуться в человеческое общество. С военным псевдохомо все не так страшно, большинство юношей можно вернуть к нормальной жизни, хотя некоторые, конечно, остаются искалеченными морально.

И. Кошкин