От vergen
К Дмитрий Козырев
Дата 13.05.2013 17:34:03
Рубрики Современность; Армия;

Re: Проблема всякой...

>Ergo: Фактически необходимо в сложившихся условиях полностью пересмотреть подход к организации досуга, личного времени и системе подготовки военнослужащих срочной службы - но для этого необходимо сломить ретроградное мышление членов "корпорации" (тм)
Я немного не понимаю.
Буквально сегодня встречался с товарищем, он учитель в сельской школе.
Разные семьи (деревня средненькая), дети и т.д.
Тем не менее - проблем с дисциплиной на уроке, всерьёз, у него нет.
Да бывает надо поорать, провести завуалированое физ. наказание, поговорить по-душам, воздействовать через родителей, по-позорить...но на уроки ходят, домашку делают (кто как), пришкольную территорию чистят, да и кабинет творчества - выглядит более чем хорошо.

Так, отчего, эти дети спустя год-два, пойдя в армию - становятся столь неуправляемы???!!!

тем паче, что там физра и оружие - что начальную мотивацию, даёт чуть ли не автоматически.
От Ibuki
К vergen (13.05.2013 17:34:03)
Дата 13.05.2013 22:29:27

Re: Проблема всякой...

>Так, отчего, эти дети спустя год-два, пойдя в армию - становятся столь неуправляемы???!!!
Иные условия жизни и отсюда наличие действенных инструментов воздействия (есть что терять, так же как и приобретать). В армии же человек низводится по условиям жизни, социальному положению и уровню безопасности жизни до средневекового холопа, у него огрубляется система ценностей, а "жестких" методов воздействия, соответствующих ее уровню в армии нет. Средневекового человека вразумляли тем, чем его можно пронять: розгой, клеймом и плахой, которые теперь история.
От Юрий А.
К Ibuki (13.05.2013 22:29:27)
Дата 14.05.2013 08:43:09

Кошмар какой-то Вы описали…

>Иные условия жизни и отсюда наличие действенных инструментов воздействия (есть что терять, так же как и приобретать). В армии же человек низводится по условиям жизни, социальному положению и уровню безопасности жизни до средневекового холопа, у него огрубляется система ценностей, а "жестких" методов воздействия, соответствующих ее уровню в армии нет. Средневекового человека вразумляли тем, чем его можно пронять: розгой, клеймом и плахой, которые теперь история.

На мой взгляд, все как-то по-другому.

Вот, если подумать, то офицер, для 18-и летних призывников, должен быть неким альфа-самцом.

И в принципе, в него для этого все теоретически заложено. Он старше по возрасту, его в училище накачали определенными знаниями по поведению альфа-самца, у него есть интересные для мальчишек знания по всяким стреляющим и ездящим штучкам. Он физически крепок, умеет бегать кросс, стреляет как снайпер, крутит солнце на турнике, и знает приемы самбо. На его атлетической фигуре красиво и ладно сидит форма, и он уже овладел множеством самок, и вообще девочки пищат от восторга, когда его видят. В общем, реальный пример для подражания. У него опыт воспитания юнцов, а за его плечами стоят еще более опытные альфа-самцы, ака «старшие товарищи», готовые помочь своим, неизмеримо более высоким опытом , советом и действием. Да цель, у него благородная, научить тому, что должен уметь каждый, а именно, как защищать Родину.

А Вы про какое-то средневековье, и розги с клеймом. Понятно, что если из вышеперечисленного, у тов. офицера только умение квадратить сугробы, а все остальное он в училище прошланговал, то ему и остается доказывать свою альфа-самцовость только чмыря контингент по праву сходному с правом надсмотрщика на плантации. А встретив настоящих альфа-самцов, ныть про то, что Сердюков виноват, и вообще в армии тяжело, пожалейте его бедного. Но только какие они после этого Офицеры? Так, погононосители.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Iva
К Ibuki (13.05.2013 22:29:27)
Дата 13.05.2013 22:32:03

Разумно :( (-)
От Чобиток Василий
К vergen (13.05.2013 17:34:03)
Дата 13.05.2013 19:19:24

Re: Проблема всякой...

Привет!

>Так, отчего, эти дети спустя год-два, пойдя в армию - становятся столь неуправляемы???!!!

Приведу частный пример, просто как иллюстрацию.

У нас с первого курса был очень толковый и умный начальник курса (т.е. командир роты), наш курс по большинству показателей и дисциплине, в том числе, был лучшим. Причем, муштрой, задротством и прочими ненужными излишествами наш начальник курса не страдал.

Был другой начальник курса - жесткий службист и задрот. Он, что называется, чморил свой курс. Пятикурсники, которыми он командовал с первого курса, люто его ненавидели, но по дисциплине этот курс был тоже хорош и вполне управляем. Но у них дисциплина держалась на страхе, а не на совести.

Волею судеб этот "задрот" стал нашим начальником на пятом курсе и... мы его очень любили :) Курс при нем был неуправляем (с его точки зрения), что хотели, то и делали - его методы просто не работали. Мы-то были уже воспитаны умным начальником, который дисциплину поддерживал на сознательности, и палочные методы уже просто не воспринимали. Точнее говоря, воспринимали больше как клоунаду и повод для потехи.

К вопросу управляемости можно подходить по-разному. Разные подходы могут дать одинаковый результат на разных коллективах и разные результаты на одном и том же :)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Роман Алымов
К vergen (13.05.2013 17:34:03)
Дата 13.05.2013 17:54:13

Есть проблема (+)

Доброе время суток!

>Так, отчего, эти дети спустя год-два, пойдя в армию - становятся столь неуправляемы???!!!
*******Проблема в том, что это уже не "эти дети" - во-первых в армию массово попадают "сливки снизу", те кто или оказался не способен поступить хотя бы в заборостроительный ВУЗ на специальность козловодство, или просто забил на это. Во-вторых, "год-два" разницы между 16-17 и 18-19 - это очень большая разница, как физически так и в плане управляемости.
С уважением, Роман
От Червяк
К Роман Алымов (13.05.2013 17:54:13)
Дата 13.05.2013 23:22:27

Re: Есть проблема

Приветствую!

>Во-вторых, "год-два" разницы между 16-17 и 18-19 - это очень большая разница, как физически так и в плане управляемости.

Да 16-17 менее управляемы, чем 18-19. Это во всех учебниках и по педагогике и по психологии написано. :-)

С уважением
От Antenna
К Роман Алымов (13.05.2013 17:54:13)
Дата 13.05.2013 18:02:27

Просто у учителя оценщиков много и результат виден почти сразу. (-)