ВИФ2 NE : Ветка : Немножко фото из Масады(+)

От	Виктор Крестинин
К	All
Дата	08.05.2013 13:51:06
Рубрики	Древняя история; Армия; Фортификация; Евреи и Израиль;

Немножко фото из Масады(+)

От	KGBMan
К	Виктор Крестинин (08.05.2013 13:51:06)
Дата	08.05.2013 20:25:45

Как там народ жил ?

А в те времена там так же богато было с растительностью ?
Как там ваще выжить можно без современного с/х ?

От	Robert
К	KGBMan (08.05.2013 20:25:45)
Дата	08.05.2013 23:06:43

Ре: Как там...

>Как там ваще выжить можно без современного с/х ?

Ну в те времена туда пришли скотоводы-кочевники, минимум одно поколение занимавшиеся этим в пустыне.

Потом только пошло земледелие - там, где была вода.

"Книга Исxод" - самое начало, "книга Иисус Навин" - как обустраивались. Там довольно много бытовыx подробностей.

Ну или подборки из Библии по тематике. Вот по сельскому xозяйству. На английском такого много, на русском не попадалось (т.е. цитаты из Библии вперемешку с статьями уважаемыx энциклопедий и тому подобным):

http://www.bible-history.com/links.php?cat=39&sub=416&cat_name=Manners+%26+Customs&subcat_name=Agriculture

От	Олег...
К	Виктор Крестинин (08.05.2013 13:51:06)
Дата	08.05.2013 20:13:47

Да уж. По первым сн7имкам я бы сказал, что это на Марсе снимали :о)...

Спасибо, очень интересное место! Климат у них все-таки классный для сохранности таких вещей...

От	Роман Алымов
К	Олег... (08.05.2013 20:13:47)
Дата	08.05.2013 23:52:47

Главное - отсутствие населения (+)

Доброе время суток!
Если бы было более оживлённое место- давно бы уже всё растаскали по камешку на строительство халупок и хлевов....
С уважением, Роман

От	Andreas
К	Виктор Крестинин (08.05.2013 13:51:06)
Дата	08.05.2013 18:54:19

Re: Немножко фото...

Мы назад пешочком прошлись.
Запомнилось надолго.

http://www.ohtyrka.net/2011/04/10/misticheskoe-puteshestvie-izrail-chast-13-massada-i-mertvoe-more/

От	объект 925
К	Andreas (08.05.2013 18:54:19)
Дата	08.05.2013 20:07:36

Ре: Немножко фото...

>Мы назад пешочком прошлись.
+++
я ето и имел в виду
"Но в итоге, остались довольны. Во-первых, сам не пройдешь, не почувствуешь под ногами, впечатления останутся неполными. "
Т.е. побывать в Святой Земле и не пройти какой-либо путь пешком?:(
Алеxей

От	объект 925
К	Виктор Крестинин (08.05.2013 13:51:06)
Дата	08.05.2013 17:55:50

О вопрос всем. А как доставляли воду туда? (-)

От	Robert
К	объект 925 (08.05.2013 17:55:50)
Дата	08.05.2013 18:15:39

В Библии много упоминаний о цистернаx для сбора дождевой воды

Правда это - до (нo всего за несколько лет "до") осады Массады.

Вот такиx, ну и если надо дальше - поиском по ключевым словам найдете множество ссылок:

http://www.bible-history.com/biblestudy/cisterns.html

От	mpolikar
К	объект 925 (08.05.2013 17:55:50)
Дата	08.05.2013 18:12:17

как туда доставляли воду

В западной части скалы были высечены 12 огромных цистерн для сбора воды, к ним проходили два акведука и чуть западнее система различного рода стен и плотин, направляющих воду в цистерны.
Данные цистерны наполнялись гигантским количеством воды – 40.000 м.к

http://www.prichal.com/phpnuke/node/3141

От	Melnikov
К	mpolikar (08.05.2013 18:12:17)
Дата	08.05.2013 18:55:34

а сейчас эти цистерны пустые?

>... проходили два акведука и чуть западнее система различного рода стен и плотин, направляющих воду в цистерны.

или все это порушено и они пустуют?
(климат вроде не особо изменился, или тут я заблуждаюсь?)

От	mpolikar
К	Melnikov (08.05.2013 18:55:34)
Дата	08.05.2013 19:15:43

что-то осталось...

http://jennyeatworld.com/wp-content/uploads/2012/12/Cistern.jpg

От	Ustinoff
К	mpolikar (08.05.2013 18:12:17)
Дата	08.05.2013 18:29:52

А она не протухала в цистернах-то? (-)

От	digger
К	Ustinoff (08.05.2013 18:29:52)
Дата	08.05.2013 23:58:09

Re: А она...

Пованивала немного к концу лета, выбора не было.Положительно влияла высокая жесткость.Цистерны высечены в известняке, вся муть кристаллизовала мел и осаждалась на дно.

От	Олег...
К	Ustinoff (08.05.2013 18:29:52)
Дата	08.05.2013 20:22:10

И тогда были простые способы не давать воде протухать...

Самый простой - опускать в воду изделия из серебра.

От	Koshak
К	Олег... (08.05.2013 20:22:10)
Дата	08.05.2013 20:28:41

на деле это не работает

>Самый простой - опускать в воду изделия из серебра.

на деле серебро ингибирует размножение бактерий (да и то не всех) при концентрации 50-150 мкг/л, а ПДК по серебру - 50 мкг/л.
Превышение ПДК может привести к аргирозу, что несомненно не прошло бы незамеченным

От	Олег...
К	Koshak (08.05.2013 20:28:41)
Дата	08.05.2013 20:34:21

У меня это работает уже лет тридцать, наверное :о)

>Превышение ПДК может привести к аргирозу, что несомненно не прошло бы незамеченным

Ну не так все критично-то. Чтобы так превысить, чтобы это было уже чревато аргирозом, надо сильно постараться.

От	doctor64
К	Олег... (08.05.2013 20:34:21)
Дата	08.05.2013 20:37:21

Что у вас работает?

>>Превышение ПДК может привести к аргирозу, что несомненно не прошло бы незамеченным
>
>Ну не так все критично-то. Чтобы так превысить, чтобы это было уже чревато аргирозом, надо сильно постараться.
Вы проводили бактериальный анализ своей воды с серебром, или хотя бы замеряли редокс потенциал?

От	Олег...
К	doctor64 (08.05.2013 20:37:21)
Дата	08.05.2013 22:31:54

У меня вода в графине не тухнет с серебряной ложечкой внутри...

>Вы проводили бактериальный анализ своей воды с серебром, или хотя бы замеряли редокс потенциал?

Мне не надо, я по вкусу всё чувствую лучше любого анализа.

От	СОР
К	Олег... (08.05.2013 22:31:54)
Дата	09.05.2013 23:24:36

Лучше шунгит использовать (-)

От	берег
К	Олег... (08.05.2013 22:31:54)
Дата	08.05.2013 22:46:34

Вынимайте Вашу ложечку... Там сплав меди и серебра, а не серебро 999 пробы...

Посмотрите пробу, она наверное 925, то есть в составе ложки не меньше 92,5% серебра и не больше 7,5% меди.
Мало того, там может присутствовать ещё неизвестно что...
Сувенирными серебряными ложками пользоваться нельзя в принципе.

Если и хотите "лечиться" серебром, то лучше вот таким -- Colloidal Silver - Коллоидное Серебро, погуглите, что это.
Вот Вам первая ссылка: http://www.nsp.net.ua/catalog/4074.htm

От	doctor64
К	берег (08.05.2013 22:46:34)
Дата	08.05.2013 22:51:22

Если не мельхиоровая, хехе (-)

От	берег
К	doctor64 (08.05.2013 22:51:22)
Дата	08.05.2013 22:54:36

Мельхиоровая, кака по пределению, ту ни в коем разе нельзя! (-)

От	doctor64
К	берег (08.05.2013 22:54:36)
Дата	08.05.2013 23:06:47

Зато медь гораздо лучше в качестве бактерицида. И растворяется не в пример лучше (-)

От	Андрей Чистяков
К	doctor64 (08.05.2013 23:06:47)
Дата	09.05.2013 01:21:42

Кстати, без шуток. (+)

Здравствуйте,

Здесь по дуроскопу показывали какой-то парижский госпиталь, где выключатели, столы, кюветы и даже поручни в коридорах медные. Именно в целях обеззараживания.

Подумалось: "Напрасно показали. Цыгане массово наведаются и привет".

Всего хорошего, Андрей.

От	doctor64
К	Андрей Чистяков (09.05.2013 01:21:42)
Дата	09.05.2013 01:32:26

Интересно.

>Здесь по дуроскопу показывали какой-то парижский госпиталь, где выключатели, столы, кюветы и даже поручни в коридорах медные. Именно в целях обеззараживания.
А каких годов оборудование госпиталя?

интересная ссылка по теме: http://www.eurekalert.org/pub_releases/2011-07/uos-cri070111.php

От	Андрей Чистяков
К	doctor64 (09.05.2013 01:32:26)
Дата	09.05.2013 01:42:08

Начала или первой половины прошлого века, ИМХО. (+)

Здравствуйте,

Я краем глаза зацепил, как раз в том месте, где начали рассказывать, как в опытах на медных поверхностях стафиллококи достаточно резво гибнут, но, увы, до конца не досмотрел.

Всего хорошего, Андрей.

От	Иван~Муравьёв
К	Андрей Чистяков (09.05.2013 01:42:08)
Дата	10.05.2013 00:44:05

Re: Начала или...

>Здравствуйте,

>Я краем глаза зацепил, как раз в том месте, где начали рассказывать, как в опытах на медных поверхностях стафиллококи достаточно резво гибнут, но, увы, до конца не досмотрел.

Да, в общем-то, и макроорганизмам от тяжелых металлов тоже неуютно, просто им есть куда деться ;-)

Том сказал:
- Постой, не надо. Булавка-то медная. Может, на ней ярь-медянка.
- Какая такая ярь-медянка?
- Ядовитая, вот какая. Проглоти попробуй хоть капельку, тогда узнаешь.
(С) Сэм Клеменс, волонтёр ополчения Юга.

От	Грозный
К	Иван~Муравьёв (10.05.2013 00:44:05)
Дата	10.05.2013 02:28:26

Re: Начала или...

>Да, в общем-то, и макроорганизмам от тяжелых металлов тоже неуютно, просто им есть куда деться ;-)
---

Сама по себе медь неядовита. Более того, активно участвует в метаболизме и есть даже болезни, вызываемые недостатком меди. Симптомы отравления заметны при дозе в 250 мг в организме, нормальный уровень меди - 80 мг. Смертельная доза - неизвестна :-). Т.к. медь - активный метаболит, то медь быстро выводится из организма (в отличие от ртути, свинца и кадмия).

>Том сказал:
> - Постой, не надо. Булавка-то медная. Может, на ней ярь-медянка.
> - Какая такая ярь-медянка?
> - Ядовитая, вот какая. Проглоти попробуй хоть капельку, тогда узнаешь.

Ярь-медянка - зелёный порошок ацетата меди. Да, ядовит. Но внутри медных водопроводных труб не образуется (ну если целенаправленно не лить химикаты в слив)
===> dic duc fac <===

От	doctor64
К	Олег... (08.05.2013 22:31:54)
Дата	08.05.2013 22:40:04

Re: У меня

А без ложечки пробовали?
А у меня вода в аквариуме не тухнет. Без всяких ложечек.

>>Вы проводили бактериальный анализ своей воды с серебром, или хотя бы замеряли редокс потенциал?
>
>Мне не надо, я по вкусу всё чувствую лучше любого анализа.
А, ну как же. "Я художник, я так вижу" (С)

От	Олег...
К	doctor64 (08.05.2013 22:40:04)
Дата	08.05.2013 22:53:15

Re: У меня

>А без ложечки пробовали?

Пробовал - тухнет за три дня.

>А у меня вода в аквариуме не тухнет. Без всяких ложечек.

Так там водоросли есть, живность какая-нибудь.

>А, ну как же. "Я художник, я так вижу" (С)

Что Вы волнуетесь? Я свою воду пью сам, а не Вам пытаюсь её впарить.

От	doctor64
К	Олег... (08.05.2013 22:53:15)
Дата	08.05.2013 23:05:17

Re: У меня

>>А без ложечки пробовали?
>
>Пробовал - тухнет за три дня.
Удивительна сила веры.

>>А у меня вода в аквариуме не тухнет. Без всяких ложечек.
>
>Так там водоросли есть, живность какая-нибудь.
А почему, по вашему мнению, протухает вода?

От	Олег...
К	doctor64 (08.05.2013 23:05:17)
Дата	09.05.2013 01:07:27

Re: У меня

>Удивительна сила веры.

При чем тут вера?

>А почему, по вашему мнению, протухает вода?

Вам объяснить, почему вода в аквариуме не тухнет?

От	doctor64
К	Олег... (09.05.2013 01:07:27)
Дата	09.05.2013 01:14:20

Re: У меня

>>А почему, по вашему мнению, протухает вода?
>
>Вам объяснить, почему вода в аквариуме не тухнет?
С нетпением жду.
Попутно можете объяснить, почему военные мира не используют столь простой способ обеззараживания и сохранения воды в солдатских фляжках и прочих военных емкостях для воды.

От	Олег...
К	doctor64 (09.05.2013 01:14:20)
Дата	09.05.2013 02:04:47

Нет, это Вы уж как-нибудь сами...

>Попутно можете объяснить, почему военные мира не используют столь простой способ обеззараживания и сохранения воды в солдатских фляжках и прочих военных емкостях для воды.

С чего Вы взяли, что оно мне нужно?

От	doctor64
К	Олег... (09.05.2013 02:04:47)
Дата	09.05.2013 02:08:16

Re: Нет, это

>>Попутно можете объяснить, почему военные мира не используют столь простой способ обеззараживания и сохранения воды в солдатских фляжках и прочих военных емкостях для воды.
>
>С чего Вы взяли, что оно мне нужно?
Ну это же вы написали про "простые способы не давать воде протухать" http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2466451.htm

От	Олег...
К	doctor64 (09.05.2013 02:08:16)
Дата	09.05.2013 13:49:39

Re: Нет, это

>Ну это же вы написали про "простые способы не давать воде протухать"

Я написал интересующемуся Ustinoff как это делали тогда. Если Вы лучше меня знаете - напишите, не вижу проблем. Хотите меня поправить - ну поправьте, я не против.

От	doctor64
К	Олег... (09.05.2013 13:49:39)
Дата	09.05.2013 14:02:17

Re: Нет, это

>>Ну это же вы написали про "простые способы не давать воде протухать"
>
>Я написал интересующемуся Ustinoff как это делали тогда.
никто серебро в водяные цистерны не совал.
просто сочетание чистой воды, известняка, отсутствия света и низких температур. Ну а если не помогало - пили тухлую воду, разводили вином или уксусом.

От	bedal
К	doctor64 (09.05.2013 14:02:17)
Дата	09.05.2013 16:58:12

вот-вот

а водопроводная вода, кстати - нифига не тухнет. Проверено ещё в детстве в споре с одной религиозной бабушкой. В пробе "святая" вода затухла быстрее (точнее, просто водопроводная так за несколько месяцев и не изменилась).

От	Андрей Чистяков
К	Олег... (08.05.2013 22:53:15)
Дата	08.05.2013 22:59:06

Долговременный эффект от такой воды, как показывает опыт, явно негативный. (-)

От	yak v
К	Андрей Чистяков (08.05.2013 22:59:06)
Дата	09.05.2013 03:10:26

Re: Долговременный эффект...

Ага, один уже допился:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/2297471.stm

A US Senate hopeful in the state of Montana has a bad case of the blues after years of drinking a home-made silver solution for medical reasons.

Перевод: кандидат в сенаторы в штате Монтана стал синего цвета от того что пил слишком много коллоидального серебра.

От	doctor64
К	yak v (09.05.2013 03:10:26)
Дата	09.05.2013 03:15:35

Re: Долговременный эффект...

>Ага, один уже допился:
> http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/2297471.stm

>A US Senate hopeful in the state of Montana has a bad case of the blues after years of drinking a home-made silver solution for medical reasons.

>Перевод: кандидат в сенаторы в штате Монтана стал синего цвета от того что пил слишком много коллоидального серебра.
"He began taking colloidal silver in 1999 amid fears that disruptions caused by the millennium bug might lead to a shortage of antibiotics."
Я одного не могу понять - он начал пить серебро в 1999 опасаясь что из-за проблемы 2000 года пропадут антибиотики. Но зачем он продолжал его пить? :) Оптимистично надеялся дожить до 3000 или хотя бы до 2038 года?

От	doctor64
К	Андрей Чистяков (08.05.2013 22:59:06)
Дата	08.05.2013 23:14:15

хроническое отравление тяжелыми металлами - вообще малоприятная вещь (-)

От	Андрей Чистяков
К	doctor64 (08.05.2013 23:14:15)
Дата	09.05.2013 01:18:43

Я уверен, что мы говорим об одном и том же человеке. :-) (-)

От	объект 925
К	Виктор Крестинин (08.05.2013 13:51:06)
Дата	08.05.2013 17:38:44

Фотки хорошие. Правильно ли я понял

что В.Кристинин поднимался на канатке?:) Слабо значит...

Алеxей

От	Andreas
К	объект 925 (08.05.2013 17:38:44)
Дата	08.05.2013 18:55:06

Re: Фотки хорошие....

>что В.Кристинин поднимался на канатке?:) Слабо значит...

Я спускался пешком, и по итогу скажу, что Кристинин прав :)

От	Рядовой-К
К	Виктор Крестинин (08.05.2013 13:51:06)
Дата	08.05.2013 15:10:00

Спасибо. Потырил себе на винт.)) (-)

От	Андрей Чистяков
К	Виктор Крестинин (08.05.2013 13:51:06)
Дата	08.05.2013 13:55:41

Немножко фото из Масады(+)

Как там народ жил ?

Ре: Как там...

Да уж. По первым сн7имкам я бы сказал, что это на Марсе снимали :о)...

Главное - отсутствие населения (+)

Re: Немножко фото...

Ре: Немножко фото...

О вопрос всем. А как доставляли воду туда? (-)

В Библии много упоминаний о цистернаx для сбора дождевой воды

как туда доставляли воду

а сейчас эти цистерны пустые?

что-то осталось...

А она не протухала в цистернах-то? (-)

Re: А она...

И тогда были простые способы не давать воде протухать...

на деле это не работает

У меня это работает уже лет тридцать, наверное :о)

Что у вас работает?

У меня вода в графине не тухнет с серебряной ложечкой внутри...

Лучше шунгит использовать (-)

Вынимайте Вашу ложечку... Там сплав меди и серебра, а не серебро 999 пробы...

Если не мельхиоровая, хехе (-)

Мельхиоровая, кака по пределению, ту ни в коем разе нельзя! (-)

Зато медь гораздо лучше в качестве бактерицида. И растворяется не в пример лучше (-)

Кстати, без шуток. (+)

Интересно.

Начала или первой половины прошлого века, ИМХО. (+)

Re: Начала или...

Re: Начала или...

Re: У меня

Re: У меня

Re: У меня

Re: У меня

Re: У меня

Нет, это Вы уж как-нибудь сами...

Re: Нет, это

Re: Нет, это

Re: Нет, это

вот-вот

Долговременный эффект от такой воды, как показывает опыт, явно негативный. (-)

Re: Долговременный эффект...

Re: Долговременный эффект...

хроническое отравление тяжелыми металлами - вообще малоприятная вещь (-)

Я уверен, что мы говорим об одном и том же человеке. :-) (-)

Фотки хорошие. Правильно ли я понял

Re: Фотки хорошие....

Спасибо. Потырил себе на винт.)) (-)

От фуникулёра аж дух захватывает. И какое всё безжизненное... Спасибо за фото! (-)